schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-08-11 11:14:00


24 replies, 11 authors
А давайте все ко мне, в унутреннюю эмиграцию :)
Прочитал замечательный тред русских американцев у [info]averros.

Во-первых, наглядная иллюстрация к теме о "революции в криминологии": вместо чтобы терроризм под корень изводить, будем наоборот честных граждан поголовно досматривать. Поскольку апартеид в авиаперевозках пока еще не реализован (хотя после еще одного ужесточения режима контроля - до голевого досмотра - наверняка возникнет идея прав на авиаперелеты, которые станут в дальнейшем паспортом честного человека, - спасибо мировому терроризму за футуристическую идею) .

Но главная мысль не в том, а вот в этом (как обычно, выборочные цитаты):

averros
2006-08-11 12:42 am UTS
Я, батенька, хоть какие-то телодвижения предпринимаю, чтобы этого маразма не было. Например, пытаюсь всем объяснить, что глупая идея о власти народа не может не приводить к вышеописанному маразму.
От корпорации ты всегда можешь уйти к конкуренту. А вот ты мне покажи, где я могу поставить подпись, чтобы отказаться от услуг США по защите меня.

m_elle
2006-08-11 02:51 am UTC
Но меня, скорее, принцип интересует - когда, по твоим прикидкам, народ все-таки прекратит покорно соглашаться с издевательствами... Что должно произойти, чтобы такие, как ты, перестали разводить руками, и говорить, что это "необходимое зло"? Правда интересно.

starshoi
2006-08-11 03:10 am UTC
П.С. А что должно произойти, чтоб такие как ты уехали из этой страны? И куда? :-)

В конечном счете на вопрос "что заставит перестать летать" (!!! не добиваться изменения правил, а просто отказаться от услуги!!!) нашелся ответ - если лаптопы и мобильники заставят сдавать в багаж (где с вероятностью в 30% потеряют, порядок с этим в США уникальный). А вот вопрос, что заставит русских американцев уехать из этой страны, остался открытым.

Вчерашние события еще раз говорят о том, что мир изменился. Нету больше никакого "совка" и никаких "штатов". Есть одна маленькая планета, на которой повсеместно происходит одно и то же. А именно - Третья мировая война неизвестно кого с Народом, в которой неизвестно кто еще спокойно попивает сок в своем квартале.

(Для не следивших за темой - к Народу относятся а) массы, следующие раздению "свой-чужой" и правилу "я начальник, ты дурак", б) выбившиеся из этих масс начальники (боссы, политики, диктаторы), использующие иерархические системы управления. Случай с авиадосмотрами - типичное проявление иерархической реакции на проблему: чуть что - запретить! Понятно, что не всем нравится жить в таких условиях (господствующей бюрократии). Но проблема в том, что при 85% численности Народа на этой планете никакой другой СУ создать не удается.)

Вот и приходится лично мне сидеть в унутренней эмиграции. Снаружи-то вона что творится. Присоединяйтесь, господа!


[info]_meskalito_
2006-08-11 05:44 am UTC (link)
А вот вопрос, что заставит русских американцев уехать из этой страны, остался открытым.
Они думали, что бегут из совка, а в совок прибежали, только гораздо более технологически продвинутый и потому гораздо более неотвратимый - от него скрыться невозможно.



Снаружи-то вона что творится. Присоединяйтесь, господа!
Не получится, это тоже побег только внутренний.
ИМХО сейчас главное не убегать от проблем, а стоять на месте и делать по возможности максимум чтобы противостоять проблемам на своем "рабочем месте". ))

(Reply to this)


[info]_gorm
2006-08-11 06:41 am UTC (link)
Сорри за оффтоп, но как там продвигается БГХ?

(Reply to this) (Thread)

По плану
[info]schegloff
2006-08-12 03:18 am UTC (link)
Третья мировая там развернется, понятное дело, в ТРЕТЬЕМ томе, но первый тоже пишется. Работаю ежедневно. Результаты воспоследуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: По плану
(Anonymous)
2006-08-14 07:41 am UTC (link)
Ура!!!!!!!! Ждём с ещё большим нетерпением!

(Reply to this) (Parent)

Не совсем в тему
[info]dm_tch
2006-08-11 06:42 am UTC (link)
Сергей, нет ли желания создать сайт "хроники III мировой войны" с соответствующей тематикой.
ЖЖ хорош в качестве лабораторного журнала,а чтобы вникнуть в тему хорошо бы сделать сайт.

(Reply to this) (Thread)

Re: Не совсем в тему
[info]schegloff
2006-08-12 03:08 am UTC (link)
Идея хорошая как пиар проект. Но требует минимум 1000$ в месяц (для Москвы - 10000$), коих я себе позволить не могу. Так что продолжу пока в формате ЖЖ.

Кроме того, активная фаза войны начнется не раньше, чем появится Вторая Сила, а это когда еще будет :) Есть время отточить коготки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

откуда циферки?
(Anonymous)
2006-08-14 03:53 am UTC (link)
а скажите пожалуйста, откуда такие числа?
может, знаете чего, чего я не знаю? ну так ведь я как, на беду, бизнес в сайтостроении имею.
и 10 тысяч в месяц не всякий новостной сайт со своим штатом сотрудников, журналистов и верстальщиков стоит. уж можете мне поверить, неплохой сайт с полным управлением и админом-студентом который будет за ним следить вам обойдётся максимум в 500 сначала и не больше 100 потом в месяц...
...раскрутка по словосочетаниям отдельно, но словосочетания специфичные, стоимость у них невысокая.

так откуда же подобная сумма?

/Ваш верный носильщик БАНа

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: откуда циферки?
[info]schegloff
2006-08-14 04:37 pm UTC (link)
Столько стоит КОНТЕНТ.

(Reply to this) (Parent)

Re: Не совсем в тему
[info]dm_tch
2006-08-14 07:49 am UTC (link)
"Кроме того, активная фаза войны начнется не раньше, чем появится Вторая Сила, а это когда еще будет :)"

Про "Вторую Силу" в "Идентификации Спрута" читать или в новой книжке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Не совсем в тему
[info]schegloff
2006-08-14 04:36 pm UTC (link)
Читать в ЭТОМ ЖЖ. В БГХ там этих Сил, как сельдей в бочке - фантастика все-таки.

(Reply to this) (Parent)


[info]greymage
2006-08-11 07:14 am UTC (link)
Паспортом честного человека скоро будет право на общественный транспорт.

При взрыве в Москве в вагоне метро на Автозаводской погибло столько же людей, сколько погибнет при падении обычного среднемагистральника. Экономический ущерб от остановки линии метро может оказаться не меньше, чем стоимость самолета.

(Reply to this) (Thread)

Собственно, лозунг уже созрел, чего бы и не сказать?
[info]schegloff
2006-08-12 03:16 am UTC (link)
Подобно "мой дедушка боролся, чтобы не было богатых", => "полицейское государство работает на то, чтобы в стране не осталось честных людей, в то время как работать нужно над тем, чтобы в стране не осталось преступников".

Правда, для реализации последней формулировки (сокращение количества преступников) нужно точное определение, что же такое "преступник". Следите за рекламой :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Собственно, лозунг уже созрел, чего бы и не сказать?
[info]greymage
2006-08-12 07:07 am UTC (link)
Следим. :) Только вряд ли существует объективное определение этого термина. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]scholar_vit
2006-08-11 03:12 pm UTC (link)
Вывод насчет совка неверен. Упомянутые Вами товарисчи как были совком в СССР, так и остались. Их субьективное убеждение, что они теперь крютые американцы так же смешно, как и аналогичное убеждение ярой большевички Эйн Ранд.

(Reply to this) (Thread)

Интересная точка зрения
[info]schegloff
2006-08-12 03:10 am UTC (link)
Значит, совки за свободу, а штатовские - за тоталитаризм.
Вот что с людьми Третья Мировая делает :)))

(Reply to this) (Parent)


[info]yoram
2006-08-19 10:02 am UTC (link)
а вы их что, лично знаете, чтобы вот так уверенно утверждать? неужели нет? часть этих товарисчей в ссср не жило вообще никогда, вот незадача-то.

(Reply to this) (Parent)


[info]mat33
2006-08-12 11:18 pm UTC (link)
"...паспортом честного человека, - спасибо мировому терроризму за футуристическую идею) . "

Уже :) За спор в билетной кассе, американец вносится в чёрный список - и летать больше не будет. На самолётах данной компании - а то - и на самолётах всех американских компаний...

" А вот ты мне покажи, где я могу поставить подпись, чтобы отказаться от услуг США по защите меня."

В этом плане, всякое государство хуже других форм рекета.

"...если лаптопы и мобильники заставят сдавать в багаж.."

В Англии - уже...

"...неизвестно кого с Народом..."

Экспортёров энергоносителей (быков) с импортёрами (медведями). Бывших демократий - с тоталиторными режимами. Всё это приобретает национально-религиозную окраску. Народ? - Безмолвствует (ц). И - страдает...

"Случай с авиадосмотрами - типичное проявление иерархической реакции на проблему: чуть что - запретить!"

Большой Брат снимет проблемму с досмотрами...

"Вот и приходится лично мне сидеть в унутренней эмиграции. Снаружи-то вона что творится. Присоединяйтесь, господа!"

А мне - вообще деться некуда. Волосы - чёрные. Морда - самая, что ни на есть азиатская. Однако, интересы не совпадают с интересами "быков", а идеалогия - с исламом. Свой среди чужих, Чужой - среди своих (с) Хайнлайн

(Reply to this) (Thread)

Насчет неизвестно кого
[info]schegloff
2006-08-13 04:54 am UTC (link)
> Экспортёров энергоносителей (быков) с импортёрами (медведями)...

Я уже писал, что фронт Третьей мировой пройдет не по государственным границам, и даже не по классовым, а по ЭТИЧЕСКИМ. Причем теперь мне стал ясен еще один момент: это будет первая война в истории, в которой субъектами наконец-то станут ЛЮДИ, т.е. отдельные личности. До 21 века войны затевали либо социальные организмы (семья-род-племя-народность-нация), либо экономические субъекты (мировые войны, холодная война).

А насчет того, что Народ страдает - так не больше, чем человек, у которого отшелушиваются клетки с верхнего слоя кожи. Это же социальный организм, для него отдельные индивиды - всего лишь легко заменимые винтики системы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Насчет неизвестно кого
[info]mat33
2006-08-13 08:54 am UTC (link)
"...всего лишь легко заменимые винтики системы."

- самое печальное, что многие из них с такой постановкой вопроса согласны...

(Reply to this) (Parent)


[info]slash_mouse
2006-08-13 09:49 pm UTC (link)
Эх, как не вовремя вся эта фигня с террористами случилась: позавчера с трудом проводила родителей в Стокгольм (опоздали на регистрацию из-за огромной очереди у Пулково-2 -- просматривали вещи у всех входящих в здание аэропорта), через неделю шефу лететь в Лондон -- никто не знает, что станет в багажном отделении с навороченным ноутбукои и видеокамерой. И ведь понятно, что если террористы захотят пронести взрывчатку на борт -- такие меры их не остановят (если не вводить, как в то

(Reply to this)


[info]slash_mouse
2006-08-13 09:50 pm UTC (link)
Эх, как не вовремя вся эта фигня с террористами случилась: позавчера с трудом проводила родителей в Стокгольм (опоздали на регистрацию из-за огромной очереди у Пулково-2 -- служба безопасности просматривала вещи у всех входящих в здание аэропорта), через неделю шефу лететь в Лондон -- никто не знает, что станет в багажном отделении с навороченным ноутбукои и видеокамерой. И ведь понятно, что если террористы захотят пронести взрывчатку на борт -- такие меры их не остановят (если не вводить, как в той дискуссии написано, ректальный осмотр -- и УЗИ желудка, добавлю от себя).

(Reply to this)

банодателю от баноносца "первого бана"
(Anonymous)
2006-08-13 11:56 pm UTC (link)
  ...и рад бы присоединиться, чтобы пообщаться на тему "почему человек, создавший мир, в котором с каждым человеком можно договориться, причём не в смысле заставить согласиться, а в смысле выработать новое взаимоустраивающее решение, исповедует столь неприятные мне идеи?", да забанили Вы меня...
  "всегда неприятно быть неправильно понятым, но воистину неприятно быть неправильно понятым человеком, которого уважаешь", чей (с) не помню.

ЗЫ: послал Вам письмо. искренне надеюсь, что не отправите сразу же в корзину, а хотя бы до середины дочитаете...

ЗЗЫ: особливо обидно что Вы не моргнув глазом записали меня в леваки, сторонники преимущества Силы перед Правом (ни того, ни другого, пжалста) и поклонники Пол Пота и иже с ним, ибо во-первых я сторонник технокоммунизма, а не "просто коммунизма" (это не когда всё будет у всех, потому что всё общее, а когда всё будет у всех потому, что всего так много что хватает на всех и ещё останется), да и к подавлению человеческой личности отношусь резко неприязненно, а Сталина уважаю лишь за то, что он справился там, где все остальные начинали воровать и всё поганить...

(Reply to this) (Thread)

кстати, вдогонку!
(Anonymous)
2006-08-14 12:30 am UTC (link)
Вам не кажется не очень разумным банить человека с динамическим IP по адресу?
таким макаром Вы успешно ухлопали всю нашу и соседнюю сетки (смежные адресные пространства, единый интернет канал с единым скриновым адресом), а в них могли бы быть и Ваши другие собеседники (процент не процент от рунета, но несколько сотых процента сидит-таки в наших сетях, москва -- немаленький город)...
я конечно понимаю, что сейчас, спустя две недели (ну заработался, бывает, полез потом проверять "не ответил ли мне там глубокоуважаемый (без подвоха, правда) Щеглов чего-нибудь? -- и бац в бан), это бы уже выяснилось, но чисто теоретически-то, а?

тем более что Вы ведь меня этим ну никак не застрелили, если уж мне реально приспичило с Вами общаться, так я ж это организую, заведу новый ЖЖ-акк с парой записей в духе "сегодня пришла в голову хорошая идея, будем воплощать", и буду себе преспокойненько с вами разговаривать сменив стиль записи и употребляемый лексикон (нет, если Вам, конечно, тоже приспичит Вы меня "раскусите" и будете игнорировать или опять забаните), но какой смысл?
лично на Вас я не наезжаю, всего лишь был в шоке от того что человек, придумавший мечту близкую к моей и мыслящий сходным образом при этом придерживается других взглядов! (которые я считаю целиком неверными, но кто сказал что я не ошибаюсь? и кто сказал что Вы не ошибаетесь?)
так что стреляете вы из пушки по воробьям с риском задеть innocent bystanderов, которые и в самом деле ну абсолютно innocent в данной ситуации ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]demongl
2006-08-16 10:21 am UTC (link)
Сделайте, что нибудь с определением Народа. Невозможно представить социум - без определения свой-чужой.
Это явная ложь.

Пример приминительно к себе: Я ненавижу курящих на ходу, они мне чужие. Особенно это чувство поднялось когда некая фифа прожгла пеплом красивую рубашку (сейчас вообще зарпрещенный прием - подарок матери), пепел неглядя стряхнула - она же свободна (от всего), читай либеральна.

Затертый штамп - бомжи. А ведь на селе и работы до хрена, и жилье дадут.

А теперь признайтесь, что педерасты,бомжи и прочие неприятные люди Вам скорее всего именно чужие. Потому что, это их собственнй, осознаный выбор в жизни. У каждого из нас есть собственный выбор пути, и те с кем Вам не по пути Вам чужие (или Вы им) - жизненное пространство одно, да и ресурсы ограниченны. И те кого Вы считаете "своими", Вас скорее к таковым не относят.

(Reply to this)