schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-01-04 15:00:00


12 replies, 10 authors
Кто кого победил в газовой войне
Мы победили, ура. Теперь Украина будет покупать российский газ по 230 долларов за тысячу кубов. Правда, в нагрузку ей придется покупать еще и туркменский газ по такой цене, чтобы всего получилось 95 долларов за тысячу кубов. Посчитаем эту цену, взяв известные данные по балансу газа - российского 17 млрд. кубов, туркменского 36 млрд. Получается цена в 31.25 доллара за тысячу кубов. Раньше Украина платила Туркменбаши 58 долларов на его границе, а теперь будет платить 31.25 на границе с Россией.

Считаем два варианта - что Газпром имел ДО победы и что он имеет теперь.

РАНЬШЕ:
1) продажа газа 17 млрд. кубов по 50 долларов за тыщу - 850 млн.
2) продажа транзита туркменского газа - 2000 км по 1.1 доллара за 100 км. за тыщу кубов за 36 млрд. кубов - 792 млн.
3) оплата транзита экспортируемого в Европу газа - 1000 км по 1.1 доллара за 100 км за тыщу кубов за 100 млрд. кубов (примерно столько мы экспортируем) - 1100 млн.
ИТОГО = 542 млн. долларов дохода.

ТЕПЕРЬ:
1) продажа 17 млрд. по 230 долларов за тыщу - 3910 млн.
2) покупка себе в убыток 36 млрд. туркменского газа по (31.25-58)- 963 млн.
3) оплата транзита экспортируемого в Европу газа по 1.6 доллара за 100 км. за тыщу кубов за те же 100 млрд. - 1600 млн.
4) упущенная прибыль (себестоимость) транзита туркменского газа - те же 792 млн.
ИТОГО = 555 млн.

Итого получается 2% прибыли, совсем как у Миши-два-процента. То есть как ПОБЕДУ такой расклад можно подавать только в том случае, если брать с Украины еще и за туркменский транзит. Но о нем в объявленных условиях сделки ни слова. То есть возникает ощущение, что Ющенко с Путиным договорились НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ (2% это даже не смешно), но при этом НАРИСОВАТЬ ЦИФРУ в 230 долларов. И репутация цела, и хохлы сыты.

Но реальную цену победы можно узнать только посмотрев документы. Потому как если в них заложены ФИКСИРОВАННЫЕ цены на ближайшие 5 лет - то реальным победителем оказывается именно Украина. Она получает ГАРАНТИИ от повышения цен на туркменский газ. Все разборки с Туркменбаши берет на себя Россия.

Вот такая вот загогулина.


[info]hamtr
2006-01-04 02:35 am UTC (link)
А откуда вытекает, что спонсировать цену туркменского газа будет газпром?

(Reply to this) (Thread)

Скажем так, это консолидированный баланс
[info]schegloff
2006-01-04 03:48 am UTC (link)
Любую контору можно разделить на две части, чтобы одна формально оказалась прибыльной. Я посчитал прокладку "Росукргаз" за дочернюю фирму "Газпрома" (и России). Убыточной она вряд ли будет, потому как откуда деньги на покрытие убытков? Новая же контора. Следовательно, убытки по туркменскому газу лягут на "Газпром".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Скажем так, это консолидированный баланс
[info]notoff
2006-01-04 04:04 am UTC (link)
бгугагааа, ты походу дружок сала перел..

(Reply to this) (Parent)


[info]odyssey_sys
2006-01-04 02:37 am UTC (link)
по-моему неверные исходные данные - у туркмении 40 млрд по 50, у России 13 с небольшим по 230 (как раз на 95 выходит если размешать)
и оплата транзита взята почему-то за прокачку всего объема на 100 км :)

(Reply to this) (Thread)


[info]odyssey_sys
2006-01-04 02:40 am UTC (link)
хотя нет, с транзитом все правильно... в нулях путаюсь....

(Reply to this) (Parent)


[info]dlsnet
2006-01-04 02:52 am UTC (link)
В принципе, надо почитать контракт, дабы рассуждения были предметными. А пока предлажу такой вариант:
>1) продажа 17 млрд. по 230 долларов за тыщу - 3910 млн.
>2) покупка себе в убыток 36 млрд. туркменского газа по (31.25-58)- 963 млн.

У Газпрома с Баши контракт на газ по 65 вечнозеленых. Украина получает газ по 95. Все зачеты (50,230) от лукавого. Давайте предположим, что весь газ Газпрома идет в европу по 230+.
То есть фактически нас нагнули продавать по 95, но это все равно прибыльно. Плюс, по слухам, в контракте предусмотрено изменение цены туркменского газа для украины в любой момент времени (то есть 95 леко превращаются в -230) (брюки превращаются, брюки превращаются... (с) ). То есть, опять таки, надо читать контракт, что бы охватить всю картину.

Пока видно только 2 плюса. Росси будет получать за ворующийся газ по 230. И второй виток войны за цену переносится к Баши, а мы типа все в белом.

(Reply to this) (Thread)


[info]notoff
2006-01-04 04:07 am UTC (link)
вот это здраво, а то хохлы полетели немного, баши ещё ничего не сказал (с)ыхыхыыы а так как он зависит от россии теперь на все сто процентов, тбо вопрос с хохлами по 230 утрясли, и зная его международный похуизм, когда дело косаецо его личного бабла, можно предположить, что уже вы следущем квартале украина будет пдлатить и башистам по рыночной цене гыыыы

(Reply to this) (Parent)


[info]mouth_friend
2006-01-04 04:45 am UTC (link)
время рассудит - договор никто пока не публиковал ПОЛНОСТЬЮ.
референдум собирать пока рано.

(Reply to this)


[info]beavior
2006-01-04 10:07 am UTC (link)
ЦЕНА НЕ ФИКСИРОВАННАЯ! Это обычная "плавающая" цена для европейских потребителей, причём корректируется она каждый квартал, автоматически.

(Reply to this)


[info]gray_bird
2006-01-04 12:39 pm UTC (link)
http://www.livejournal.com/users/greymage/247701.html?#cutid1

А как насчет этого?

(Reply to this)


(Anonymous)
2006-01-05 06:40 am UTC (link)
1) 850 млн.
2) - 792 млн.
3) оплата транзита экспортируемого в Европу газа - 1000 км по 1.1 доллара за 100 км за тыщу кубов за 100 млрд. кубов (примерно столько мы экспортируем) - 1100 млн.
ИТОГО = 542 млн. долларов дохода.

Ну вы как-нибудь выделяйте отрицательные цифры, долго думал над Вашей головой, в которой сумма 850+792+1100 = 542 !!!
Минусы так на тире похожи... :)
Думал придется Вам лоботомию сделать :)

(Reply to this)


[info]kaktus77
2006-01-07 02:48 pm UTC (link)
Немножко не так :)

1. ТЕПЕРЬ:
...
4) упущенная прибыль (себестоимость) транзита туркменского газа - те же 792 млн.


Упущенная прибыль здесь явно ни причем.
Давайте посчитаем тогда уж упущенную прибыль в первой схеме, возникающую от продажи 260 баксового газа за 50 зеленных :)).
Здесь может идти речь только о расходах на транзит, но, во-первых, эта сумма существенно меньше чем транзитная прибрыль,
во-вторых, тогда эти расходы надо учесть и в первой схеме (ТЕПЕРЬ),
и, наконец, в новой схеме эти расходы как раз уменьшаются ибо нет необходимости тащить туркменский газ на Украину, а можно использовать его на юге России, а в качестве
"туркменского" гнать собственный (в объемах туркменского импорта) - ведь поставки собственно на территорию Украины теперь не "промаркированы".

2. Откуда взялись 36 туркменских млрд ? Вот тут вроде другие числа: (может, конечно, это и фальшивка)

туркменский газ - 41 млрд,
узбекский - 7
казахский - 8

всего - 56, и тогда средняя цена продажи среднеазиатской нефти (исходя из 95) будет 54 бакса (а не 31.25).
Т.е. убытки в пункте 2 будут минимальны (если вообще будут)

3. Итак если сделать эти две поправочки, то прибыль по новой схеме будет примерно 2090 млн. (а не 555), и это еще без учета экономии на транзите.
Но это еще не все. Необходимо учесть параметр времени.
Если верить вышеуказанному документу,то

а) цена в 95 фиксирована токо на полгода !
б) на 2006 год РосУкроэнерго планирует поставить на Украину всего 34 млрд. (а токо туркменского закупить 41 !!)
в) нет никаких жестких обязательств по Российскому газу - "закупить до 17 млрд."

Т.е. в текущем году вообще не предвидется поставка на Украину российского газа ни по каким ценам (газ не мясо, не испортится в ожидании лучших цен :) ).
А РосУкроэнерго будет продавать туркменский газ купленный за 58 по 95 - прибыль за год - 34*37 = 1260 млн. (неплохой приварок за "транзит", как минимум половина которого уходит Газпрому)

Российские ж 17 млрд.по 230 пойдут напрямую на экспорт за 260 минуя украинцев (это тот бывший реэкспорт который таким образом локализовали в конкретном рыбном месте под контролем Газпрома)
При этом цена на российский газ "для Украины" приведена к европейским стандартам (но реально не продается !), тем самым созданы условия для продавливания на новых переговорах.

Кто же выиграл? Ответ однозначен :)

(Reply to this)