schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-08-12 13:57:00


12 replies, 8 authors
Ложь, наглая ложь и российское ТВ
Сижу, почитываю форум Встреча, а тут жена из соседней комнаты:
- Слышь, по ТВ говорят про смертную казнь! За время действия моратория на смертную казнь в России число убийств увеличилось в 8 раз!

Что-то многовато, думаю. Лезу в Гугль - мораторий введен в 1996 году. Значит, статистику надо брать с 1997 по 2004. Беру из рабочей таблицы:
1997 - 28285 (данные Гилинского)
2004 - 31600 (последние данные с демоскоп.ру)
Это что ж получается, в 2005 году у нас 230 тысяч человек поубивали? Сомневаюсь, скорее уж авторы передачи приврали для красного словца.

Ну вот, типа разоблачил. Только вот мой ЖЖ читает 190 человек, а передачку по ТВ смотрело как бы не 19 000 000. Так стоит ли удивляться, что 80% населения России выступают за восстановление смертной казни? Нет, не стоит. Стоит ли удивляться подобным "ошибкам" журналистов, работающих на эти 80%? Тоже не стоит. Им же нужно популярную программу делать, а не получать от масс письма "почему вы все время врете" (т.е. говорите не то, что нам хочется слышать).

Таким образом, однажды получив широкую популярность, миф ("смертная казнь помогает бороться с преступностью") начинает самоподдерживаться: любая новая информация проходит фильтр на востребованность у масс, и если она противоречит их уже сложившимся убеждениям, не просто отбрасывается, а сознательно искажается при ретрансляции. Причем "виновато" в этом прежде всего объективное свойство самого Народа забрасывать какашками все, что не укладывается в его картину мира. Тут как с пресловутыми "кавказцами" - пока один человек, душа парень, как соберутся толпой - прощайся с жизнью.

Так что таки да, из-за моратория на смертную казнь у нас число убийств выросло в 8 раз. Так и никак иначе...


[info]hognar
2006-08-12 08:51 am UTC (link)
Хм... так кто все-таки первая скрипка: ТВ или народ? Журналисты убеждают людей, что смертная казнь выгодна, или народ требует от журналистов говорить именно это?

(Reply to this) (Thread)

Первая скрипка - ТРАДИЦИЯ
[info]schegloff
2006-08-12 01:13 pm UTC (link)
Та самая традиция мертвых, которая тяготеет над умами живых.

Убеждение вроде необходимости смертной казни возникает в одних исторических условиях (клановое общество и регулирование отношений с помощью кровной мести), а потом передается как культурный стереотип из поколения в поколение, не подвергаясь переосмыслению.

Это ОБЪЕКТИВНЫЙ процесс, и журналисты здесь такие же пешки в руках традиции, как и телезрители. Они в буквальном смысле ГОВОРЯЩИЕ ГОЛОВЫ - т.е. головы, языками которых говорит СТЕРЕОТИП.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Первая скрипка - ТРАДИЦИЯ
[info]p_makarov
2006-08-13 02:56 am UTC (link)
Лазарчукская голема продолжает хотеть жить :)

(Reply to this) (Parent)

и ведь и правда :)
(Anonymous)
2006-08-14 03:01 am UTC (link)
вы тут с цифрами доказываете, что ничерта смертные казни преступность не останавливают, и всё логично и правильно, а всё равно привычка подсказывает "а вот стреляли бы их -- не наглели бы!".
так что вынужден с Вами согласиться.

/главный банник Вашего ЖЖ

(Reply to this) (Parent)


[info]mat33
2006-08-12 11:56 pm UTC (link)
Что любопытно, сравнивается "ледниковый период" - и период якобы "криминальной стабильности". Невидимые и неслышимые успехи в борьбе с преступностью ;)

(Reply to this)


[info]reeders
2006-08-13 06:10 pm UTC (link)
товарищ мой писал пару лет назад на тему убийств. немного невнятно, но может интересно будет
http://www.liveinternet.ru/users/657082/post3356028/

по итогам 2005 мы вышли на первое место в мире.

(Reply to this)


[info]dm_tch
2006-08-14 07:27 am UTC (link)
Статистика убийств, так она расматривается в данном блоге, - это лишь количество трупов как результат преступлений.
В этой статистике не учитывается характер преступления, например:
Пьяные подростки избили прохожего. Если прохожий остался жив, то это причинение тяжких телесных повреждений - одна часть статьи, если прохожий умер, то это причинение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть потерпевшего, - другая часть статьи и увеличение статистики.
Делать выводы о влиянии моратория на смертную казнь на основании количества трупов аналогично выводу о глобальном потеплении на основе средней годовой температуры. Без рассмотрения механизмов процесса можно найти какие угодно корреляции.
Поясню (как вариант), во время моратория количество преступлений, приводящих к смерти, увеличивается, но допустим показатель "преступление/труп" - в несколько раз больше единицы, преступнику нет нужды доводить преступление до убийства, избежать "вышки" можно и не убивая потерпевшего.
Когда действует смертная казнь, количество тяжких преступлений уменьшается, но показатель "преступление/труп" стремится к 1, у преступника возможность избежать наказания только одна - гарантированно заставить молчать потерпевшего. Как результат статистика показывает, что смертная казнь не влияет на статистику убийств.
Это лишь умозрительное заключение, не основанное на реальных данных, привожу его в качестве иллюстрации.

(Reply to this)


[info]verybigfish
2006-08-14 07:53 am UTC (link)
Близко к теме, может, заинтересует - http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg302006/Polosy/2_1.htm

(Reply to this)

Экскурс в историю
(Anonymous)
2006-08-14 03:04 pm UTC (link)
Вообще-то, современная пенитенциарная система с тесными темницами, маленькими окошками, рештками, скудным питанием и проч. это все возникло вместе с началом христианской эры. Типа раз бога избивали, плевали ему в лицо, одевали власяницу и проч., то почему бы не создавать такие условия преступникам. В аинтичном Риме не было такой прокатики и считалось, что если человек лишщен свободы, то этого уже достаточно. К нему могли свободно приходить друзтя с едой и даже ночевать вместе с заключенным, никаких маленьких окошек и проч. усложнений быта. Если преступник признавался виновантым в тяжком имущественном преступлении его в крайнем случае отдавали в рабство, казнь была только за убийство (принцип равного воздаяния) и за выступление против римского порядка. Ужесточение пенитенциарной системы под влиянием христианства в период раннего средневековья привело к созданию института чрезмерного насилия со стороны государства в отношении преступников. Позднее практика насилия глубоко укоренилась в сознании людей и привело к социальной организации на низовом уровне основанном на насилии, а это в свою очередь и породило современные мафии. Преступность трудноискоренима потому что она носит организованные формы, с разделением труда и обязанностей внутри преступных сообществ. Несистемная преступность побеждается на раз даже не очень сильным государством. Оргпреступность современное государство победить не в состоянии, потому что внутри оргпреступности все основано на насилии, страхе смерти. Государства породили тысячи своих миниклонов и не могут с ними бороться. Хорошая книжка А.Данилов "Воры и грабители. Теория преступлений" стоит более всех упомянутых в этом блоге теорий преступлений.

(Reply to this) (Thread)

Re: Экскурс в историю
[info]schegloff
2006-08-14 04:45 pm UTC (link)
> Оргпреступность современное государство победить не в состоянии, потому что внутри оргпреступности все основано на насилии, страхе смерти

Данное высказывание иллюстрирует всего лишь Ваше личное убеждение в том, что
1) решения в социальных системах принимают ЛЮДИ,
2) страх смерти - самое СИЛЬНОЕ из управляющих воздействий на человека.

Между тем, ни то, ни другое в общем случае НЕВЕРНО.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Экскурс в историю
(Anonymous)
2006-08-15 09:02 am UTC (link)
>>> решения в социальных системах принимают ЛЮДИ

Конкретные решения разумеется принимают люди, на основе КМ если вам так приятно.

>>> страх смерти - самое СИЛЬНОЕ из управляющих воздействий на человека

Для человека, смысл жизни которого в потреблении материальных благ, страх смерти самый большой из страхов.

>>> Между тем, ни то, ни другое в общем случае НЕВЕРНО

То есть в обшем случае мафии страх смерти не используют. Верно?

Я совсем о другом высказывался. О том что несистемная, случайная преступность легко выявляема и пресекаема. Но совсем другое организованная. Допустим, ваш автомобиль угнали выпившие подростки или профессиональная группировка автоугонщиков? В первом случае максимум что грозит вашему авто, если его помнут в ДТП, во втором случае вы его просто больше не увидите.

Так вот насчет реальной преступности, а не подростковой, Ваши мысли изложенные в это блогге - просто детский лепет.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2006-08-15 09:18 am UTC (link)
Если так и сказали - точно врут. Но, может быть, вы что-то неправильно расслышали?
А вот 1996г. продемонстрировал - по сравнению с 1990 - почти двукратный рост. А козлу с родинкой вместо мозгов нобелевскую премию мира дали..

(Reply to this)