schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-03-07 18:28:00


15 replies, 9 authors
Структура магии: Земля это вам не Панга!
Для начала перечислю некоторые известные мне магические практики:
1) шаманство (К.Кастанеда) – развитие «второго внимания» через «намерение», т.е. по сути интеграция «физического» и «тонких» тел человека;
2) йога (Бореев) – видение ауры, формирование «тонких» тел, «методы выхода в астрал»; сюда же относится энергетическая магия («Тропа воина»), всякие там ци-гун, экстрасенсорика и медитация;
3) ритуальная, «призывательная» и «имитативная» магия (ЛаВей, Папюс, «колдун Стоменов») – пресловутые восковые куклы, звуковые и текстовые заклинания, использование «предметов силы», особых мест, особой погоды, магических амулетов.

Вырисовывается следующая структурная классификация магии:
А) обычный человек = физическое тело
Б) первый способ связи с магией – изменение самого человека, развитие «личной силы», умения видеть ауру, «выходы в астрал» => формирование «мага»
В) второй способ связи с магией – создание внешних по отношению к самому человеку сущностей, обеспечивающих такой доступ - ритуалы, амулеты, руны, мантры и прочие заклинания => формирование «колдуна».

Что из себя представляет магия Шеллера в ее «пангийском» варианте? В отличие от местных, пангийских магов, обладающих способностью сохранять в себе накопленную магическую силу, земляне на Панге могут пользоваться только внешней магией. При этом они применяют заклинания – вспомним фирменную фалеровскую «пальцовку»! – а значит, по данной классификации являются самыми обыкновенными колдунами. Колдуном по этой классификации оказывается и сам Шеллер – не случайно он уже вторую книгу повсюду ходит с «бубликом», представляющим собой магический амулет огромной убойной силы.

А вот на Земле уровень магического фона близок к нулю. Заклинания, ритуалы и амулеты работают здесь очень плохо (за исключением амулетов, в которых, как в «бублике», содержится по-настоящему много магии – но где ж такие взять?). Ничего удивительного, что колдуны на Земле вышли из моды еще в Средневековье (чему немало поспособствовала Инквизиция); на их место пришли маги, работающие с магическим фоном совсем другим способом. Земные маги трансформируют собственное физическое тело, придавая ему способность притягивать Силу; иными словами, они превращают себя в живые амулеты или постоянно действующие заклинания. Землянам, попавшим на Пангу, такая трансформация не требуется: магии вокруг и так сколько угодно. А вот на Земле изменение собственного тела – единственный путь к настоящей Силе.

Получается любопытная ситуация: сам по себе, в отрыве от пангийской магической энергии, Шеллер на Земле является обычным колдуном, заклинания которого работают хорошо если через раз. А настоящие земные маги, решившие проблему добычи Силы из мизерного магического фона Земли, для него попросту невидимы – потому как Сила спрятана в них столь же тщательно, как и в шеллеровском «бублике». В своих поисках Шеллер будет раз за разом натакливаться на колдунов – и убеждаться в их полной никчемности – а вот с магами так ни разу и не встретится.

Когда Шеллер решил, что магии на Земле нет, он был прав. Земные колдуны действительно практически бессильны. Все, на что они способны – уловить какую-то часть мизерного земного магического фона и перенаправить эту часть в новое русло. Максимум – подключить еще несколько человек, объединив в ритуал, или подпитаться чужой магической энергией подобно энергетическим вампирам. Но создать по-настоящему мощное заклинание земным колдунам не под силу.

А вот чтобы найти магов, Шеллеру предстоит полностью поменять свое представление о магии. Амулеты, отлично обнаруживавшие магию на Панге, молчат в присутствии земных магов – потому как они слишком ценят собранную Силу, чтобы выставлять ее напоказ. Трансформация собственного тела уводит магов далеко в сторону от обычных людей, и Шеллеру не удастся заинтересовать их ни деньгами, ни властью. Единственный способ войти в контакт с земными магами – это самому стать одним из них. Как? Об – вторая книга трилогии, а пока Шеллеру предстоит узнать, что помимо никуда не годных, на Земле существуют и вполне могущественные колдуны.

Могущественные ровно настолько, насколько могущественный магический артефакт находится в их распоряжении.


[info]magnum_m
2006-03-07 06:03 am UTC (link)
Спасибо. Очень интересно. :)
Продолжаем ждать продолжения похождений Шеллера. :)

(Reply to this)

По структуре магии...
[info]navi9
2006-03-07 06:13 am UTC (link)
Есть ли в пункте "В" подпункты? Вы однозначно говорите о создании сущностей, а результатом создания наверняка будет артефакт. Какой - технологический, магический, биологический или божественный - это уже другое дело.
В магической системе Панги к сожалению не нашлось места призванию и использованию живых или псевдоживых существ за исключением рабов управляющих артефактами )

ЗЫ ваши бублики просто великолепны!

(Reply to this)


[info]odyssey_sys
2006-03-07 06:55 am UTC (link)
Неплохо, и весьма логично..... Когда книга планируется?

(Reply to this)

Не прерстаю потрясаться.
[info]paidiev
2006-03-07 07:55 am UTC (link)
Ни один человек так часто не вгонял меня в состояние "грогги" как Вы Сергей Игоревич! Вы удивили меня первым своим текстом и продолжаете делать это с монтонной регулярностью.
Ваши разносторонние интересы просто потрясают. И ведь каждый раз влезаете ГЛУБОКО.

(Reply to this)


[info]deamon_t
2006-03-07 09:50 am UTC (link)
Т.е. насколько я понял, попав на Пангу, земной маг становиться практически всесильным? Т.е. Шеллеру-магу в будущем туда путь закрыт... А по какой причине на земле настолько меньший магический фон?

(Reply to this) (Thread)

Отличное замечание!
[info]schegloff
2006-03-07 08:41 pm UTC (link)
Попав на Пангу, земной маг СРАЗУ ЖЕ становится в один ряд с тамошними местными магами - ведь его физическое тело устроено аналогично телам пангийцев, оно СПОСОБНО удерживать магическую энергию. Однако - в самом постинге я об этом поленился написать - сила мага на Панге определяется не столько КОЛИЧЕСТВОМ удерживаемой им энергии, сколько КАЧЕСТВОМ тех заклинаний, в которые он может ее обернуть. Поэтому, кстати, Шеллер был признан на Панге гроссмейстером, хотя не мог удержать и капли магии - но зато из чужой магии что хочешь творил.

Поэтому земные маги на Панге окажутся в сложном положении - магии вокруг сколько угодно, но зато едва ли не каждый сопливый мальчишка ТОЖЕ может творить заклинания той мощности, которой на Земле достигали лишь самые великие. Конкуренция, однако. Не уверен, что все земные маги перенесут это безболезненно.

Что же касается причины, почему на Земле слабый магический фон, то она проста: магия распределена по Галактике неравномерно, и концентрируется в звездных скоплениях. В прошлом были периоды, когда солнечная система пролетала через "клочья" магии, болтающиеся в пространстве - и в это время магия на Земле работала куда эффективнее, чем сейчас. От тех времен остались некоторые артефакты, о которых и пойдет речь в первой книге.

(Reply to this) (Parent)


[info]kadis
2006-03-07 11:15 pm UTC (link)
любопытно: трансформация подразумевает внешние изменения? если да - то яркий пример земных магов - вампиры и оборотни. и земная луна может служить катализатором активации магических способностей.
если трансформация внутренняя (или внутренняя в том числе), то, получается, легенды об оборотнях - отголосок периода "клочьев" магии?

(Reply to this) (Thread)

К вопросу о вампирах
[info]schegloff
2006-03-07 11:58 pm UTC (link)
Если оборотням, чтобы "перекинуться", требуется Луна и старый пень, то по приведенной выше классификации они - чистой воды КОЛДУНЫ. Используют внешние предметы для трансформации. То же самое и с вампирами: им требуется ЧУЖАЯ кровь для запуска своей магии.

Когда я говорил о трансформации физического тела, я не имел в виду ВНЕШНИЕ изменения. Речь идет о развитии функциональных способностей, позволяющих обычному человеческому телу функционировать в необычном режиме. Подробнее об этом - у Бореева (к сожалению, потерял ссылку, откуда брал книгу) и у других авторов, описывающих работу с астральными телами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: К вопросу о вампирах
[info]kadis
2006-03-08 12:48 am UTC (link)
конечно, поэтому и говорю: "любопытно". и не более :-).
Бореева я поищу, но ведь отличие магии и колдовства от йоги в том и заключается, что маг и колдун способны на созидание. йог может ходить по воде аки по суху, цигун умеет разбивать камни - но создать что-нибудь? в земной культуре это уже проходит по ведомству чудес - то есть магии.
может, магия и есть нечто иное, по отношению к шаманству, йоге и ритуалам?
правда, задавая вопросы - не критикую. просто интересно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Магия, колдовство и творчество
[info]schegloff
2006-03-08 04:56 am UTC (link)
Опять же толковый вопрос! Если бы, к примеру, мне приспичило бы стать магом, стал бы я дописывать БГХ? Да ни за что на свете - терять драгоценное (а для мага он действительно драгоценно, т.к. успех/неуспех в продвижении по пути мага означает бессмертие/смерть) время на какие-то книжки? А если бы я УЖЕ был магом - тогда стал бы писать? Опять же не думаю - тогда бы я НА ПРАКТИКЕ занялся всеми теми приключениями, о которых пишу.

Таким образом, "творчеством" в смысле создания понятных обычным людям вещей занимаются только колдуны. Маги находятся В ИНОМ по отношению к людям мире, и творят там. Нам их творения попросту невидимы.

(Reply to this) (Parent)

П. Макаров
(Anonymous)
2006-03-08 01:10 am UTC (link)
На Панге, в отличие от Земли, имеется "инструмент", позволяющий пангийским магам воздействовать на окружающую действительность.

Инструмент этот условно можно назвать талисманно-магическим полем Панги.

На Земле оно отсутствует.

Все коренные пангийцы обладают врожденной способностью воспринимать это поле и вносить в него изменения. У землян такой способности нет. Поэтому землянин на Панге подобен глухому в консерватории или слепому в кино.

Земной же колдун или маг, перенесшийся на Пангу, окажется и в самом деле в интересном положении. Поскольку он способен чародействовать без всяких местных "инструментов", с одной стороны, то, кажется, должен бы стать автоматически и "самым крутым перцем" в этом курятнике.
Но.
С другой стороны, на местное ТМ-поле он влиять не может никак. В точности как и на Земле самый-разсамый колдун "не подымет и простое пятивершковое бревно, а тем более - дом пятиэтажный". А уж ковровое "борбоментание" ему и вовсе ниасилить :).
Поэтому любой пангийский мальчишка (не говорю уже о ученике мага) такого пришельца повяжет и приставит к какому-нибудь полезному в хозяйстве талисману. Воду, например, возить.

А о распределении магии во Вселенной давайте лучше не будем. Получается какой-то мировой эфир пополам с флогистоном...Старик Оккам нас не тому учил.

С уважением - Павел Макаров

(Reply to this) (Thread)

Концепция в корне изменилась :)
[info]schegloff
2006-03-08 05:04 am UTC (link)
С тех пор, как П.Макаров с А.Калашниковым вылетели на звездолете "Рифей" бороздить космические просторы, мир Панги перестал быть замкнутым в своем запыленном звездном скоплении. А уж когда нога Валентина Шеллера ступила на неизвестно какую Землю, все мы оказались в одной подводной лодке. Как по-твоему, почему Зеленый Человечек В Бутылке с пятидесятых годов 20-го века ТОРМОЗИТ земной прогресс, а не подгоняет? На кого работает, как думаешь?

И второй вопрос: а КТО создал пангийскую магию? Тебе, как П.Макарову, это по должности знать полагается :) См. третью книгу про Звездного Спрута.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Концепция в корне изменилась :)
(Anonymous)
2006-03-08 03:50 pm UTC (link)
Талисманно-магическую ФОС на Панге никто не отменял. Да и для чего,собственно? Чтоб допустить землян к магии? Нет уж нет уж: кто-то пангийскую магию создал, а кто-то ее и окончательно аранжировал. Магов-землян Эбо с нас вполне достаточно.
П. Макаров

(Reply to this) (Parent)


[info]asterrot
2006-03-09 08:53 pm UTC (link)
Подскажите несведующему, что за Панга такая?

Это что, какая-то ОДИ?

Если это оригинальная реконструкция гипотетической древней цивилизации магов и её крушения, то есть более простое "объяснение" (кстати, совместимое с предложенным): для овладения магией в её полноте и практической применимости требуется несколько веков, для ровного счёта скажем, тысячу лет. Некоторое время назад (скажем, три тысячи лет назад) появился некий фактор, резко ограничивший продолжительность жизни, с которым маги справиться не могли и постепенно свою традицию утратили.

Кстати, тот же Кастанеда прямо утверждает, что описываемый в его книгах путь ведёт в никуда. Конечная цель (метафорически именуемая им "Свободой" - т. е. он ещё и бэконианец :-) ) недостижима. А имманентная направленность из его традиции была изначально элиминирована.

(Reply to this)


(Anonymous)
2006-03-12 06:09 am UTC (link)
Ну когда же, когда??
с нетерпением жду продолжения.

http://www.neverlands.ru/pinfo.cgi?FALER
http://cartman.ganjawars.ru/info.php?id=226957

(Reply to this)