schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-11-02 04:22:00


16 replies, 8 authors
Entry tags:политика

Технологии власти: борьба с оппозицией путем ее архаизации в СУ-2
Как неоднократно писал (и в книге, и в ЖЖ) [info]pim, в противостоянии двух субъектов, организованных по принципу СУ-2 (вождь+иерархия) всегда побеждает тот, кто контролирует больше ресурсов. Поэтому самым простым и эффективным способом борьбы с любой оппозицией является ее архаизация с уровня широкого гражданского и сетевого движения (хотя бы - стихийного недовольства) до уровня иерархической организации с Вождем во главе. Сделать это, обладая ресурсами целого государства, проще пареной репы - достаточно назначить Вождем кого-нибудь из приметных лидеров оппозиции и поддержать его против всех остальных.

Именно таким способом были последовательно раскручены (а потом выброшены за ненадобностью) Лебедь и Рогозин, тем же способом была опущена до уровня "агентов Березовского" вся демократическая оппозиция. В условиях преобладающей СУ-2-шной ментальности населения подсунуть ему контролируемого Вождя - проще пареной репы.

Судьба русского национального движения не стала исключением из этого общего правила. Более того, можно с уверенностью сказать, что любое общественно-политическое движение, сделавшее ставку "на лидера", в конечном итоге придет в России к тому же разбитому корыту: лидер будет встроен в действующую систему Власти, а его к тому времени уже иерархическая организация станет работать на своего Вождя, а вовсе не на первоначальные цели движения.

Здесь мы имеем дело не с серией странных совпадений, а с одним из законов социальных систем управления. Ну а нарушение законов природы, как известно, еще никого до добра не доводило :)



[info]exxtractor
2006-11-02 05:59 am UTC (link)
Где можно прочитать о Ваших классификациях (СУ-2, СУ-3) и про "социоры" всяческие?

(Reply to this) (Thread)

Прямо хоть FAQ пиши :)
[info]schegloff
2006-11-02 08:50 am UTC (link)
Про "социоры" надо читать проф. Ю.Семенова "Философия истории" (Ю.Семенов один из крупнейших в мире специалистов по традиционным обществам, все его работы - маст рид для любого всерьез интересующегося социальными дисциплинами) - к сожалению, в открытом доступе ее нет, пару лет назад выкладывалась в "копилке" форума Кара-Мурзы.

Про СУ-шки - статья "От племени к нейросоцу (кратко и доходчиво) и книга И.Бощенко "Эволюция социальных систем"

(Reply to this) (Parent)


[info]sabaytis
2006-11-02 11:10 am UTC (link)
Хм. Можно сделать вывод, что единственной толковой оппозицией власти может стать только та, у которой отсутствие вождя - основополагающая характеристика. Но такая оппозиция по государственным правилам игры играть неспособна. Первое же выдвижение кого-либо куда либо и кранты - коготок увяз, все

(Reply to this) (Thread)

Отсутствие Вождя - обычная характеристика СУ-3
[info]schegloff
2006-11-02 12:34 pm UTC (link)
В рядах вождистов-сталинистов принято поднимать на смех современных политиков (дескать, придурки сплошь, одними бушизмами разговаривают), противопоставляя им "великих" политиков прошлого. А хитрость в том, что современный политик может позволить себе не быть великим. Он - обычный наемный менеджер в рамках СУ-3, ему харизма и богоизбранность ни к чему. Не так в СУ-2 - там без культа личности и зачистки конкурентов никак, чуть зазевался, армия и полиция другому кандидату присягнули, потому как он круче.

Так что без вождя очень даже можно обойтись. Просто непривычно :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

СУ-3 и Вождь
[info]sabaytis
2006-11-02 12:47 pm UTC (link)
Современная политическая структура построена под СУ-2, а потому на некотором этапе своего политического функционирования Су-3 все равно придется выбирать некоего человека, который будет нет, не Вождем - исполнять обязанности вождя в глазах СУ-2. Таким образом, хотя бы формально фигура Вождя появляется, а уже через нее государство получает возможность играть с оппозицией по правилам СУ-2. Правда, тут все криво получается, с множеством доп. условий, но факт фактом. И то, что для СУ-3 это уже не вождь, а Представитель - для множества людей роли не играет, поскольку через представителя происходит персонификация организации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: СУ-3 и Вождь
[info]kroopkin
2006-11-02 03:45 pm UTC (link)
Я тут недавно пытался обсудить идею, что СУ-3 появляется в условиях, когда СУ-2 так тесно упакованы, что начинают "потеть", чтобы иметь возможность двигаться. И образуют СУ-3.

Другой вариант рождения СУ-3 может быть связан с наличием гомогенного ядра единомышленников. В принципе ЦК большевиков работало по этому принципу в гражданскую... Потом, правда, все выродилось в несколько СУ-2, и победу Сталина. Так что здесь есть неустойчивость.

Еще одна идея может быть озвучена так: О важности масонских лож в деле стабилизации СУ-3...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: СУ-3 и Вождь
[info]neo_der_tall
2006-11-02 10:11 pm UTC (link)
а можно покивать на синергетику и предположить, что самоорганизация социума в СУ-2 или СУ-3 есть довольно четкая функция от колличества элементов, уровня удовлетворения первичных потребностей, внешнего давления и т.п. Т.е. как не пыжся, а при неких условиях все равно социум в СУ-2 схлопнется, а при других - до СУ-3 доползет.
Или еще круче - СУ-3 в должен состоять из явных или неявных подэлементов СУ-2. Пуркуа бы и не па?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: СУ-3 и Вождь
[info]kroopkin
2006-11-02 10:58 pm UTC (link)
Вы правильно ухватили мысль - этакая конденсация СУ-2...

Влияет ли неравновесность? Может быть... Но мне кажется, что воздействие плотности более очевидно. В том числе и плотности населения http://kroopkin.livejournal.com/6973.html...

(Reply to this) (Parent)

Re: СУ-3 и Вождь
[info]kroopkin
2006-11-03 06:30 pm UTC (link)
Кстати, пришла идея, как можно подключить неравновесность. Пример с большевиками помог. Если психологическое давление велико, СУ-2 "прижимаются" друг к другу, и конденсируют. Снятие психологического давления приводит к "испарению"/декомпозиции СУ-3 обратно в несколько СУ-2...

(Reply to this) (Parent)

Re: Отсутствие Вождя - обычная характеристика СУ-3
[info]kuula
2006-11-03 09:31 am UTC (link)
Просто ВОЖДЬ сам не светится.. и выставляет всяких Бушей.

Не стоит ловиться на разводку и верить в "самоорганизующиейся рыночные системы". У них есть интересная особенность - они не бывают...

(Reply to this) (Parent)


[info]exxtractor
2006-11-02 11:12 am UTC (link)
Спасибо за источники!
FAQ уже написан: http://neurosocium.narod.ru/

(Reply to this) (Thread)

Спасибо за напоминание
[info]schegloff
2006-11-02 12:35 pm UTC (link)
Пару месяцев назад приходило письмо, что этот сайт потерли. Обновлю-ка я его, чтобы дальше болтался...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Спасибо за напоминание
[info]exxtractor
2006-11-02 12:46 pm UTC (link)
Не за что. Нашёл этот сайтик, когда искал перечисленные источники.
Только вот никак не могу найти в сети книгу Ю.Семенова, может, у Вас есть ссылка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где найти Семенова Ю И
[info]sergeikozlovsky
2006-11-02 02:48 pm UTC (link)
Загляните http://www.istmat.ru/index.php?menu=1&obj=16

Там приведено еще 25 его работ.
Очень интересная библиотека. Я их, библиотеки, коллекционирую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Где найти Семенова Ю И
[info]exxtractor
2006-11-02 06:33 pm UTC (link)
Спасибо!

(Reply to this) (Parent)


[info]mat33
2006-11-02 07:03 pm UTC (link)
Иными словами, если оппозицию не удаётся сделать "конструктивной" (купить) - общество смертельно больно ;) Истина, но не такая уж и новая истина. Помнится, в древнем Риме не удавалось купить лишь оппозицию трибунов-демагогов (братья Гракхи, Сатурнин). Т.е. - господ столь "отмороженных", кому никакой компромисс, кроме их единоличной власти - да ещё - с правом разрушать "устои" (неконституционной власти) - не подходил.

(Reply to this)