schegloff (![]() @ 2006-07-18 12:15:00 |
![]() | ![]() 2006-07-18 06:56 am UTC (link) |
А мораль? че делать-то, чтоб такого не было?.. :) (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-18 11:45 am UTC (link) |
А ничего не сдлеаешь. Правительство практически везде одно в этом плане. И оно таким всегда было. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-18 11:54 am UTC (link) |
Жалоба должна предполагать вариант ее удовлетворения. Иначе кой в ней толк?.. констатация, имхо, = пустому философствованию. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-19 11:25 am UTC (link) |
Но бывают ведь и патовые ситуации. А пустое философствование... это приятно. Зачем себя заморачивать чужими делами? - вот к чему я. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-19 11:53 am UTC (link) |
а вот это - невежливо по отношению к автору ЖЖ :) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-20 08:55 am UTC (link) |
Честное слово, я сейчас не понял, о чём вы. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-20 09:08 am UTC (link) |
проехали ) (Reply to this) (Parent) |
![]() | Сухари сушить :) ![]() 2006-07-18 02:57 pm UTC (link) |
Лично я делаю следующее: 1) изучаю ПРИЧИНЫ, по которым у власти оказываются именно такие люди, и никто другой; 2) пишу романы, в которых пытаюсь описать другой механизм принятия решений (скажем так, технократический); 3) по мере сил пропагандирую существование не-традиционных этик, моралей и отношений "свой-чужой". Вот. А массовые расстрелы поменяют только ФИО первых лиц, но никак не их уровень интеллекта. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Re: Сухари сушить :) ![]() 2006-07-19 04:42 am UTC (link) |
хм... достойно. Снимаю шляпу. А причины, на мой взгляд, просты: система отбора. Пока интриганство в политике значит больше, чем примитивное отстаивание интересов своей партии и выполнение ее программ - селекция будет идти только по первому признаку (и более общо - аморальность и беспринципность будут подавлять любую принципиальность и конструктивизм). (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-19 11:31 am UTC (link) |
Говоря о "пустом философствовании". В него, полагаю, также можно включить подобную констатацию известных истин. -) Что касется "действуй, Сейлормун"(ц), то что-то не искрится потенциал в одном авторе (хоть книги, что таить, у него замечательные) и ЖЖшном круге его почитателей. Недостаточно, чтобы устоявшуюся политическую систему менять. А может я просто ещё очень молодой и наивно смотрю на вещи. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-19 11:58 am UTC (link) |
э, нет! не путайте оранжевое с квадратным :) Констатация - ответ на вопрос "что делается". Ответ на "почему так" - уже дискуссия. что касается искрящегося потенциала... если вы рассчитываете, что один человек способен пинком изменить политическую систему - это да, наивность :) "Делай что должен" и не мечтай о глобальных результатах... И один креативщик, между прочим, способен на большее, чем многие и многие "дискуссионеры" в форумах/ЖЖ, вместе взятые. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Один в поле - спасайся кто может :) ![]() 2006-07-19 05:28 pm UTC (link) |
Основная проблема с БГХ как раз в том, что описывать, как ОДИН человек постепенно изменяет все окружающее его общество, я просто не в состоянии - со скуки помираю. Медленный это процесс и занудный. Что же касается глобальных результатов, то мечтать о них я перестал с тех пор, как начал регулярно торговать на бирже. Рынок очень быстро продемонстрировал, что такое по-настоящему СЛОЖНАЯ система. Полагаю, что с человечеством будет ЕЩЕ СЛОЖНЕЕ, и потому не спешу прыгать выше головы. (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-07-20 09:07 am UTC (link) |
Не-е-ет, всё совсем иначе. =) Приглядитесь внимательнее к предложению: я именно и не рассчитываю на способность одного человека горы таскать. Быль о вынесении идеи в массы посредством иного Талмуда, замаскированного под научную фантастику, конечно более чем романтична, но исходя из того, что люди обычно воспринимают беллетристику, как шоу, то нет. Не пойдёт :) Для начала надо зарекомендовать себя в почитаемые философы. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-20 09:15 am UTC (link) |
Имхо, мысль просто должна заинтересовать настолько, чтобы этими массами обсуждаться. Для этого подходит любая увлекательная форма ее выражения, фант.роман ничем не хуже прочих. Стругацкие задали идеал гомо футур, Лукьяненко - идею разделения на светлых/темных в современной морали. То, что они фантасты, обоим ничуть не помешало... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Идеи, проникшие в массы, меняют свой цвет ![]() 2006-07-20 04:21 pm UTC (link) |
Я уже не раз получал реплики от восторженных читателей такого примерно типа: "Вы изменили своим же собственным идеям! Либерастия разжижила вам мозги!". Так что массы, они получше автора знают, какие идеи хавать. Поэтому всерьез рассчитывать на преобразование мира путем вброса идей в МАССЫ не приходится. Пишу все больше для ЭЛИТЫ. И искренне радуюсь, когда удается зафрендить нового думающего человека. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Re: Идеи, проникшие в массы, меняют свой цвет ![]() 2006-07-20 04:54 pm UTC (link) |
Если это лесть - зря. А массы... отождествлять отдельные реплики с тенденцией, имхо, стоит только в случае их достаточного количества (скажем, от тысячи человек). И даже в этом случае - ЛЮБАЯ идея сама по себе стоит вброса: дело креативщика дать пищу для размышлений, а как читатель ее прожует - дело сугубо и исключительно читательское... Даже если понял неправильно, или понял, но не принял. Главное, что обмышлил, а не бездумно прочитал и стал бездумно повторять :) такое тож бывает. То есть. Если твои действия/поступки/идеи расходятся много дальше твоего непосредственного круга общения - ориентироваться при их совершении/озвучивании стоит не на реакцию большинства (главным образом потому, что оценить ее невозможно даже примерно, обратная связь меньше процента), а лишь на свое чувство морали. Имхо, самое честное и правильное. (Ну, это мое такое убеждение.... Возможно, когда окажусь в вашем положении, и передумаю :) (Reply to this) (Parent) |
![]() | Re: Идеи, проникшие в массы, меняют свой цвет ![]() 2006-07-20 04:57 pm UTC (link) |
ПС. еще одно убеждение: между думающим топом и брызгающим слюной боттомом существует толстая прослойка-середина. В несколько раз толще, чем топ и боттом вместе взятые. Просто привыкли, по тем или иным причинам, молчать... вот и кажется, что их вовсе нету :) (Reply to this) (Parent) |
![]() | Да, с потенциалом у нас негусто :) ![]() 2006-07-19 05:20 pm UTC (link) |
Но все познается в сравнении. Интересно, существует ли другой русскоязычный ЖЖ, БОЛЕЕ "искрящийся" потенциалом идей по части переустройства всего человечества? С удовольствием бы почитал! (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-07-18 07:45 pm UTC (link) |
"...the lie of the land..." - вот так, заменой пары букв (звучат-то - примерно одинаково :) ) из диспозиции получаем ложь земли ;) Хотя, если подумать о смысле... А вообще, Штаты никак с Ираком разобраться не могут. Там за эти сутки погибло больше, чем в Палестине и Ливане - вместе за сутки военных действий... "Собственно, разговор ничем не отличается от типичного разговора двух российских паханов (будь они бандиты, коммерсанты или чиновники)." Какой оптимизм! :) А вот Марио Пьюзо справедливо писал, что у дона Корлеоне хватило бы мозгов "разобраться" с фашизмом, не доводя дело до Второй Мировой... ПС. Мистика какая-то. За шестнадцать лет, я не видел в летнем небе Палестины ни облачка. А сейчас - подлинный "Fog of War" из компьютерных игр. Причём, облачность наличествует и крепнет с самого начала лета. Кому не понятно - облачность, если она не слишком низкая, не особенно мешает бомбардировкам известных объектов. Зато, она полностью скрывает запуск ракет от наблюдения со средних и более высот (и из космоса). А с малой высоты наблюдения удобно вести разве с вертолёта. Причём, он будет уязвим с земли, да и потребуется чуть не по вертолёту на километр. Столько единиц беспилотной авиации, сколько здесь потребовалось бы, даже у Штатов нет. С высоты-то, сотня километров видна... То есть, по правде сказать, большую часть ракет удалось бы запустить при любом раскладе. Но сейчас - наверняка удастся более девяноста процентов. (Reply to this) (Thread) |
![]() | А, так вот она, НАСТОЯЩАЯ причина войны! ![]() 2006-07-19 02:35 am UTC (link) |
Это Fog of War, который Хезболла ждала долгие 16 лет :) Насчет мозгов дона Корлеоне не знаю, а вот его коллегам - итальянским мафиози - мозги против Муссолини не сильно помогли. Всех заперли, чем дело и закончилось. Мелкий бандит всегда проигрывает крупному. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-19 02:48 pm UTC (link) |
Мозги, на первый взгляд, мало помогают, когда тебя уже бьют ломом :) Но, если сразу все мозги не вышибут... полученный удар ломом тоже обратить себе на пользу. Во время Второй Мировой, перед высадкой в Италии, Американские власти вели переговоры с отдыхающим на ихних нарах Чарли (Лакки) Лучиано. В результате этих переговоров, мафия обеспечила американцам поддержку итальянского населения, информационное превосходство и прочие приятные мелочи. Взамен, выпущенные из тюрем узники мафиозной совести сформировали большую часть органов местного самоуправления, пошли в большую политику и конклав кардиналов ;) (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-07-20 10:08 am UTC (link) |
"Это Fog of War, который Хезболла ждала долгие 16 лет :)" И он рассеялся! Этой ночью. Запуск ракет стал слишком рискованным развлечением :) Пока... (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-07-20 09:08 am UTC (link) |
хммм... и вы хотите ещё сказать что модель морали, именуемая вами "индустриальной" и в самом деле уже реально существует в этом мире, а? ...когда можно начинать смеяться? ЗЫ: нет, теория об оной морали конечно замечательная, спору нет... но если снять шоры с глаз и отказаться от некоторых догматов, то все факты говорят о том что пока что это всё -- прекрасная мечта, а на самом деле воз и ныне там, и подавляющее большинство народу до сих пор живёт даже не по традиционной модели "свой-чужой", а ещё хуже... ...а те, кто пытаются жить как-то иначе, оказываются быстро обломаны. (Reply to this) (Thread) |
![]() | Смеяться полезно всегда и везде, кроме как перед ОМОНо ![]() 2006-07-20 04:25 pm UTC (link) |
Я Вас еще больше обрадую: мало того, что индустриальная мораль реально существует, так еще и "постиндустриальная" потихоньку формируется. Например, за полгода ЖЖ-дискуссий я выучился не обижаться на традиционалистов. Ну в ПЗУ у них мышление прошито, а не в ОЗУ. Значит, с этим жить дальше. И приспосабливаться - тому, у кого ОЗУ. А так - самое смешное впереди :) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-25 11:03 am UTC (link) |
нуу... где же такие люди-то живут, с индустриальной-то моралью? очень хотелось бы хоть одним глазком на них посмотреть... (Reply to this) (Parent) |