schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2005-10-26 23:26:00


24 replies, 10 authors
К вопросу о причинении добра
Чтобы не забыть. Наткнулся здесь - http://www.livejournal.com/users/verba/125990.html - на точное выражение мысли, которую давно сам обдумываю.

"...мы, те, которые хотят что-то изменить к лучшему -- одни практическим активизмом, другие анализом теории, исходим из единого мира, которому мы несем добро. А этого единого мира нет и, похоже, быть не может. Печально в этой банальной мысли то, что нести добро можно ТОЛЬКО единому миру. Как только начинаешь подстраивать теорию к реальности, возникает зло".

Вывод справедлив, впрочем, только при условии, что реальность ЕДИНЫМ миром не является. В социальной реальности, где мир гопников легко сосуществует с миром ботаников, такой вывод отчасти справедлив. Однако ТОЧНЫЕ науки исходят как раз из аксиомы единства наблюдаемого мира (физические законы везде одинаковы).

Отсюда вот какое продолжение темы: наши познания в социальных науках находятся сегодня на уровне физических представлений алхимиков (т.е. социальные вечные двигатели и добыча социального золота из навоза считаются возможными, и ими занимается прорва народу). Социальные науки пока еще не сформулировали тех ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ЗАПРЕТОВ (закона сохранения энергии), которые, собственно, и делают мир ЕДИНЫМ. Поэтому в таких науках до сих пор царит "социальная магия", обещающая "счастья всем, и никто не уйдет обиженным". И, естественно, обламывающаяся на каждом втором шагу.

Практический вывод для политиков 21 века: заниматься не "счастьем для всех", а СОЗДАНИЕМ ЕДИНОГО СОЦИАЛЬНОГО МИРА. Напомню, что такой "мир" - это ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ КОНСТРУКЦИЯ, а не какое-нибудь там государство. Это совокупность знаний, которая позволит нести НАСТОЯЩЕЕ ДОБРО. То самое, которое ДЛЯ ВСЕХ.

Сегодня я знаю только одну теорию, ставящую вопрос именно так (ТССУ). Но, как ее автор, прекрасно знаю, насколько она еще сырая и недоработанная...


[info]gxost
2005-10-26 11:49 pm UTC (link)
О ТССУ - это [info]neurosocium ?

(Reply to this) (Thread)

О ТССУ
[info]schegloff
2005-10-26 11:54 pm UTC (link)
Комьюнити nerosocium полудохлое. О ТССУ скоро будет на neurosoc-sh.narod.ru и на портале нейросоца, который мы наконец решились открыть (дальше терпеть невозможно) - neurosoc.ru.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: О ТССУ
[info]gxost
2005-10-27 12:04 am UTC (link)
Подраскрутить коммьюнити можно написав про него в [info]ru_rjnews и добавив в Реестр русскоязычных сообществ.

(Reply to this) (Parent)


[info]pim
2005-10-27 01:19 am UTC (link)
Сегодня я знаю только одну теорию, ставящую вопрос именно так (ТССУ). Но, как ее автор, прекрасно знаю, насколько она еще сырая и недоработанная...

:))) Шапка Наполеона не жмёт? ;)

(Reply to this) (Thread)

А то!
[info]schegloff
2005-10-27 10:22 pm UTC (link)
На нем треугольная ушанка и серый походный полушубок :)

Тут некоторые лекции читают, как ПРАВИЛЬНО организовывать управление с точки зрения СУ-4. А меня вот в последнее время куда больше интересует другое - как дела делаются НЕПРАВИЛЬНО, и что из этого обычно получается.

Первое соображение такое: краткосрочные выгоды от неправильного ведения дел перевешивают долгосрочные неприятности. Точно так же, как кайф от водки перевешивает завтряшнее похмелье.

Второе соображение такое: фирм с СУ-4 организацией в США (по России нет эмпирических данных) в 90-е годы было примерно 1% (см. Коллинза и Сенге). В этих условиях неэффективные фирмы конкурируют главным образом с НЕЭФФЕКТИВНЫМИ ЖЕ, и "свободный рынок" ни хрена не рулит. Точно такая же ситуация, как в феодализме с торговыми городами - что они есть, что их нет, никакой разницы.

(Reply to this) (Parent)


[info]vasya_kurolesov
2005-10-27 01:16 pm UTC (link)
ДОБРО обязательно победит ЗЛО!!!
Поставит его на колени и ЗВЕРСКИ убьет!
:)

(Reply to this) (Thread)

П. Макаров
(Anonymous)
2005-10-27 06:51 pm UTC (link)
Да! ДОБРО обязательно победит ЗЛО!!!
Но - в исторической перпективе.
А потому сейчас, как известно - бери шашку и рубай гадов без всякой пощады! (Или как там было, не помню уже) :)
ПМ

(Reply to this) (Parent)


[info]kr214
2005-10-27 07:33 pm UTC (link)
В-общем, я так понял, что это идея о том, что сейчас всё делают не так, оттого всё плохо. Даже предлагается, в какую сторону двигаться. Остаётся один вопрос -- когда будет хорошо? ^_^

(Reply to this) (Thread)

Кому будет хорошо?
[info]schegloff
2005-10-27 10:24 pm UTC (link)
И думал Буткеев, мне челюсть кроша -
И жить хорошо, и жизнь хороша! (с)

По-моему, и так всем УЖЕ хорошо. У нас с ДОБРОМ проблема, а не с кайфами-отходняками, то есть, пардон, с хорошестью-плохостью мироощущения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: П. Макаров Кому будет хорошо?
(Anonymous)
2005-10-28 06:51 am UTC (link)
Я бы еще добавил насчет "Из гранатомета замочил козла!". Так что да - с добром у нас все уже хорошо, йес! :):)

(Reply to this) (Parent)


[info]sturmgeweir
2005-11-04 01:12 am UTC (link)
Ох, зафрендил-таки Вас, Сергей Игоревич.
Как-никак ещё ваш "доСушный" период застал... Глядишь и разберуся (для себя) в консепсии и в ПГУ проповедаю=))

(Reply to this)


[info]akhavr
2005-11-08 10:27 am UTC (link)
Насколько я знаю, австрийская экономическая теория, начиная с Мизеса, занимается построением непротиворечивого описания мира, где "выгода" для кажодого - это что-то своё и несравнимое друг с другом. К этому достаточно тесно примыкает либертарианство.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2005-11-11 12:43 pm UTC (link)
а какие еще есть австрийские теории?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]akhavr
2005-11-14 01:53 am UTC (link)
Не специалист. Читайте первоисточники, они рулез :)

(Reply to this) (Parent)


[info]big_lynx
2005-11-14 03:56 am UTC (link)
"Прекрасная Галактика" ???

(Reply to this) (Thread)


[info]pim
2005-11-14 08:13 am UTC (link)
Пока только Земля ;) но к 23-му веку сподобимся, какие наши годы?

(Reply to this) (Parent)

Хи-хи
[info]pim
2005-11-24 09:11 am UTC (link)
Писатель попал в свой собственный роман :))))
Интересно как будет выбираться? Или прям оттуда с натуры писать ;)

Гы-гы. Не гоняйся за Будущим, оно само тебя настигнет.

Рекурсивная фантастика получается, а может просто документалистика?

(Reply to this)


[info]deamon_t
2005-11-24 10:01 am UTC (link)
А как там книга поживает?

(Reply to this)


[info]deamon_t
2005-11-30 12:25 pm UTC (link)
Да видать автор забросил и книгу и свой журнал :-(
Уже несколько недель не одного поста!

(Reply to this) (Thread)

П. Макаров
(Anonymous)
2005-11-30 06:02 pm UTC (link)
Да он в другом месте бьется со страшною силой... Погодите малость, будет, как говорится, и белка, будет и все остальное...
С наилучшими пожеланиями - П. Макаров

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: П. Макаров
[info]deamon_t
2005-12-01 12:42 pm UTC (link)
А если не секрет, в каких местах?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: П. Макаров
(Anonymous)
2005-12-01 07:36 pm UTC (link)
Да на работе, в частности. Надо ж как-то кормиться, сами понимаете...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: П. Макаров
[info]deamon_t
2005-12-03 01:45 am UTC (link)
А написание книги пока отставлено до лучших времен или всетки потихоньку продвигаеться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: П. Макаров
(Anonymous)
2005-12-06 06:18 am UTC (link)
Сколько знаю - продвигается. При наличии времени...

(Reply to this) (Parent)