schegloff (![]() @ 2006-07-01 13:13:00 |
![]() | ![]() 2006-07-01 05:39 pm UTC (link) |
Интересный момент, да... Англичане, судя по всему, применяли на социальном уровне опыт, полученный при селекции животных... |
![]() | ![]() 2006-07-01 07:59 pm UTC (link) |
а почему не второй или даже первой? |
![]() | ![]() 2006-07-01 09:43 pm UTC (link) |
"...англосаксы воспользовались именно этим, самым страшным оружием - абсолютным рефлексивным управлением." Метод Ветинари ;) Вообще-то, экономика Союза развалилась - в результате экономической конкуренции с западом. Холодная война, гонка вооружений - ускорила этот процесс. Противостояние спецслужб, информационная война? И это - имело место быть. Во всяком случае, средства разведкам - выделялись и соответствующие бодрые рапорты - составлялись. Другое дело, насколько это было эффективно. Союз вкладывал средства в западные компартии (пятую колонну) - совершенно бездарно. Дело в том, что в информационно открытом обществе (свобода слова, не монополизированная государством масс-медия), информационное воздействие очень редко к чему-нибудь приводит (контрпримеры: эффективный компромат, использование фантастических технологий предсказания - которых, пока, не существует :)). Вот информационная война против закрытого общества - да, может быть, в какой-то мере эффективной. Всё это хорошо видно на примере того же Ирака. Ирак времён Саддама - боялся американской пропаганды. Нынешнему Ираку от неё - ни горячё, ни холодно... Все советские "вожди", как западные агенты влияния? А что даёт эта гипотеза своим авторам? Хорошая система просто не может быть столь уязвимой! Милое дело - миллионы "врагов" в лагерях сгноили - а те - к власти пришли ;) Почему-то, нормальные страны шпионов по одиночке судят, а не по спискам мочат - и, как ни странно, от "агентов влияния" сверх меры не страдают... (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-01 10:57 pm UTC (link) |
Все советские "вожди", как западные агенты влияния? А что даёт эта гипотеза своим авторам? Существуют различные приближения к истине. Совковый официоз - "новейшая история, как противостояние двух систем". Сегодня мы имеем разновидность этой концепции в качестве официоза. Оригинальную концепцию предложил Д. Галковский: "СССР, как тайная колония ("криптоколония") Англии". На мой взгляд, это значительно ближе к реальности. Представления Лисичкина и Шелепина (книжку их купил и полистал, но "ниасилил") - где-то посередине между старо-новым официозом и "криптоколониализмом". Что тоже неплохо. Мне кажется, правильней было бы представить "новейшую" историю, как партию в покер, в которой играли западные шулера... и лошок Ванька. Проигрывал лошок не нарочно: с его точки зрения, действительно шла борьба не на жизнь, а на смерть, а потом, откуда ни возьмись, появились предатели и всё развалили. С точки же зрения шулеров - Ванька их кабанчик, процесс выигрыша настолько технологичен, что игра "снимается" и остаётся "криптоколония". Есть такой термин - концептуальная власть. Разновидность "рефлексиного управления", направленная на стратегическую модификацию фундаментальных параметров рефлексии. Например, "операторов рефлексии" (так их, кажется, Лефевр именует), каждый из которых представляет как бы систему рефлексирующих "зеркал". Концептуальное управление задаёт общую рамку, "фрейм" восприятия ситуации. Например, события 1917-1922 гг подаются через фрейм идеологического откровения/заблуждения, вдохновившего массы на борьбу за светлое будущее, протекавшую в форме Гражданской войны и красного террора, а также радикальных реформ. Я предлагаю посмотреть на те же события под другим, более практичным, углом: системный кризис - дефолт, гиперинфляция, критическое падение управляемости, криминальный беспредел, рейдерские операции, массовый бандитизм, разрушение торговли, голод и т. д. (концентрированный аналог ситуации конца 80х - начала 90х). Разница между фреймами, внутри которых рассматривается ситуация - это и есть поле концептуальных игр, существование крупных игроков (монополистов) на котором может быть обозначено термином "концептуальная власть". Глобальное управление со стороны суперэлиты (около тысячи наиболее влиятельных семейств мира, хорошо знающих друг друга и тесно переплетённых сетью имущественных, родственных, брачных и иных связей) производится через: 1. Концептуальное управление. Несколько философских школ, институционализированных через сеть масонских лож, элитных университетов, научных изданий. 2. Управление макропараметрами системы (учётная ставка, килотонны героина, количество телеканалов и т. п.). 3. Проектные группы. Разновидностью проектных групп являются различные фонды. 4. Работа с кадрами. Т. н. "спонсорство". Спонсор - человек, способный к оценке личности в целом. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-01 11:21 pm UTC (link) |
""СССР, как тайная колония ("криптоколония") Англии". На мой взгляд, это значительно ближе к реальности." А вот с сэром Уинстоном, почему-то, забыли поделиться этой ценной информацией :) Ему красную заразу долго хотелось бомбой "дизенфицировать" - только американские союзники возражали. "Глобальное управление со стороны суперэлиты... " Нынешний этнический кризис в первом мире - это результат её гениального руководства (значит, она вся в Китае и арабском мире живёт :)), или, всё же, доказательство полной беспомощности? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Характерный пример! ![]() 2006-07-02 08:17 am UTC (link) |
Есть на Западе какой-то "этнический кризис" или нет, - вопрос точки зрения. Если считать, что Запад управляется авторитарно, существует тайный пятидесятилетний план, по которому к 2010 году все население США должно быть WASP и жить при коммунизме, - тогда да, план сорван, генсеку Запада пора на пенсию. А вот в рамках модели концептуального управления, никакого кризиса нет. Есть только СИГНАЛЫ об изменении демографической ситуации, означающие, что ее (демографию) теперь пора включать в число отслеживаемых параметров управляемого объекта. Теперь в течение 10-15 лет будут выработаны ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ (что делать с расплодившимися носителями не-западных культур), реализация которых и снимет все эти проблемы где-нибудь к 2050 году. То есть когда гонец приносит известие "мы разбиты", это означает РАЗНОЕ для разных систем управления. Для одной - мы разбиты. Для другой - нам пора меняться, и на это уже ЕСТЬ ЗАКАЗ. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-02 04:30 pm UTC (link) |
"...реализация которых и снимет все эти проблемы где-нибудь к 2050 году." Если не говорить о "тайных планах", то, в рамках демократического государства, сама разработка "МОДЕЛИ (что делать с расплодившимися носителями не-западных культур)" - действие весьма и весьма взрывоопасное. Политкорректность не на пустом месте возникла... Решение - в середине века? Столько времени есть не у всех. Кое-где, к середине века, мусульманское большинство будет поставлено перед проблемой "белого меньшинства" - а не наоборот. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Re: Характерный пример! ![]() 2006-07-03 03:52 am UTC (link) |
Политкорректность возникла на первом этапе межкультурного взаимодействия, когда силы большинства и меньшинства были просто несопоставимы. Сейчас идет второй этап, когда меньшинства уже начинают предствлять ПРОБЛЕМУ. Следовательно, политкорректность уже не нужна - силы сравнялись, можно называть вещи своими именами. Рискну предсказать, что через пять лет о политкорректности никто и не вспомнит. Как о строительстве коммунизма в СССР образца 1991 года. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-03 10:00 am UTC (link) |
"Политкорректность возникла на первом этапе межкультурного взаимодействия, когда силы большинства и меньшинства были просто несопоставимы." - Политкорректность зародилась в Штатах в пожарах страшных афро-американских бунтов. Помнится, последний такой бунт произошёл, в начале девяностых, когда один из холуёв известного религиозного деятеля задавил афро-американскую девочку. Виновному (не имевшему, кстати говоря, действительных в Штатах водительских прав) патрон помог скрыться от правосудия - а Нью-Йорк, в результате, громили несколько дней... В результате подобных событий, полиция стала сажать афро-американцев на швабру реже, а судить её за это стали не в пример чаще. Такой вот эффект - хотя непосредственным поводом к погромам именно полицейский беспредел служил редко :) "Рискну предсказать, что через пять лет о политкорректности никто и не вспомнит." - Ну, когда речь заходит о шмонах азиатов и внешне похожих (для некоторых ;)) на них латино-американцев - политкорректность уже несколько лет, как скончалась. Как скончались уже многие права и свободы - в полном соответствии с предупреждением Франклина, правами и свободами поступились ради безопасности - остаётся ждать когда мы получим заслуженное рабство - с его весьма сомнительной безопасностью... А если речь идёт о том, чтобы пренебрегать не слишком-то скрываемыми чувствами не самого социально благополучного (и не слишком то уже малочисленного меньшинства) - чтож, именно на этом погорело русское самодержавие. Нет, это - вполне возможно - но потребует уровня государственного насилия не то, что с демократией - с просвещённым абсолютизмом несовместного. (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-07-02 10:43 am UTC (link) |
А вот с сэром Уинстоном, почему-то, забыли поделиться этой ценной информацией :) А сэр Уинстон поделился с Вами, чем с ним делились? Ему красную заразу долго хотелось бомбой "дизенфицировать" - только американские союзники возражали. Только бомбы никто не бросил - это факт. И сибирской язвой не заразил, и блокады не ввёл и т. д. - это фактическая сторона. А кто чего, с понтом под зонтом, "собирался" делать - это так, лирика. Когда вопрос реально стоял, были ленд-лиз и союзнические отношения - это фактическая сторона. Бизнес англоамериканских корпораций в СССР - это тоже фактическая сторона. Разница. Нынешний этнический кризис в первом мире - это результат её гениального руководства А какое дело элите до этносов? Какое дело графу до виллана? значит, она вся в Китае и арабском мире живёт Будет выгодно - переселится :) . (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-02 04:33 pm UTC (link) |
В Китае, как и в исламском мире, европейская элита будет уже никакой не "тайной" - а для всех заметным - и далеко не всеми принимаемым гнездовьем белых ворон ;) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-02 10:21 pm UTC (link) |
элита будет уже никакой не "тайной" 1. Она и в Европе никакая не "тайная". 2. В современном мире "тайна" носит принципиально иной характер. Ни один русский антисемит не в состоянии отличить еврея от русского, так что ж, китайцев не научат видеть в принце Чарльзе если не китайца, то маньчжура, уйгура, или тибетца? Китайцы, кстати, тоже очень разные, есть даже русоволосые, а ещё довольно много метисов, особенно в Кантоне. Будет надо - станет больше. Делов-то: открыть границы, напоить страну Пепси и круглые сутки крутить MTV. 3. Через 20-25 лет миру вестфалських государств придёт конец. Привязка Власти к территориям противоречит характеру современных технологий. Контроль над территориями не нужен в условиях падения роли материальных ресурсов. Последний значимый матресурс - углеводороды, но в ближайшие годы объявят о замене. Также падает значимость трудовых ресурсов, которые уже сегодня заменяются робототехникой. В ближайшем будущем, по мере совершенствования последней, а ткж по мере обнищания ставших ненужными трудящихся и сворачивания платежеспособного спроса, останется спрос на труд примерно 150-200 млн человек, сосредоточенных в тысяче или порядка того элитных анклавов, разбросанных по всему миру, прежде всего, в АТР. ЮВА и Ближний Восток сегодня - зоны притяжения капиталов, бегущих от налогообложения в развитых государствах, в условиях начатого их демонтажа. Зачем ТНК оплачивать пособия по безработице и дотации фермерам? Разросшуюся бюрократию, основное назначение которой - занять людей? Неспособные эффективно защищать их интересы армии, полицейские структуры, спецслужбы? Новые, экстерриториальные аналоги "государств" вырастут из криминала, частных охранных и военных формирований и "международного терроризма". Им суждено расти, а государствам - умаляться. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Re: В мире осталось мало тайн и ещё меньше правды ![]() 2006-07-03 03:58 am UTC (link) |
> Привязка Власти к территориям противоречит характеру современных технологий. Возникает вопрос - будущее за единым мировым государством, или за сетью нескольких "супермафий" (типа каст или гильдий), пронизывающих друг друга? Насколько мафиозная иерархия лучше соответствует характеру современных технологий? Что территориальная власть - анахронизм, давно понятно. Но что на смену ей должны придти религиозные общины, мафии и независимая каста наемных убийц - далеко не факт. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-03 01:03 pm UTC (link) |
Возникает вопрос - будущее за единым мировым государством, или за сетью Я бы поставил вопрос иначе: будет ли всемирная сетевая организация общества тяготеть к переходу в "единое мировое государство"? Сеть, как переходный этап, кажется мне неизбежной. Она, на 70%, уже есть, инерция государств - оставшиеся 30%. Единого мирового государства не видать, то что может быть подведено под эту графу, достаточно органично вплетено в сетевую или национал-государственную структуры. Единое государство... оно вызовет слишком большое сопротивление на всех уровнях (особенно вверху, где есть, чего терять). Похоже, это больше страшилка. что на смену ей должны придти религиозные общины, мафии и независимая каста наемных убийц - далеко не факт Национал-государства начинались с Реформации и подрыва власти Церкви (тогда - высшей правовой инстанции) и Империи (светский аспект самой Церкви). Кто такие "графы" и "шерифы"? Назначенцы, узурпировавшие должности. Это - мафия в самом прямом смысле этого слова. Кто такие "пуритане", "гугеноты", "швейцарские кальвинисты"? Чеченцы средневековья, кровожадные фанатики, которых ненавидели все. А потом устаканилось. Была переписана история, произошла легитимизация власти. Выработались "правила игры". Под них возникли идеологии, правовые учения, понятия и институты. Само понятие "государства" возникло уже ПОСЛЕ Вестфальского мира. Точно так же и Сеть скреативит себе историю ("народы мира всегда жили по понятиям", "тысячелетняя борьба народов мира с раковой опухолью государств", "поверженный вестфальский тоталитаризм", "пост-обскурантизм" и т. д.), "правила игры", идеологии, правовые учения. Можно в очередной раз реформировать церковь (переделав в уфологическую ассоциацию при всемирной Академии Наук, например). За одно поколение мир изменится кардинально, а люди будут верить, что так было всегда. Дальше вступит в силу эффект самовыживания, самоорганизации людей. Сухие ветви напонят эротические токи, абстракции приобретут эмоциональное значение. Пролитая кровь придаст всему смысл ("никто не забыт, ничто не забыто"). (Reply to this) (Parent) |
![]() | Вообще-то хочется не приближений, ![]() 2006-07-02 08:08 am UTC (link) |
а самой "истины" :) Разнообразные "крипто"-версии истории СССР говорят не столько о самой истории, сколько о картине мира, которой руководствуются их авторы. Рассматривать эту историю как "криптоколонию", "развал СССР руководством СССР", и т.д - можно только исходя из неявной предпосылки о ПОЛНОМ КОНТРОЛЕ СУБЪЕКТА НАД ПОСЛЕДСТВИЯМИ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ. В рамках этого мировоззрения у любого результата есть предшествующее ему намерение, возникшее у какого-то субъекта. В кране нет воды? -> ..., СССР развалился? -> ... Но мне представление об абсолютном контроле над последствиями кажется чистой фантастикой. Куда более правдоподобной выглядит гипотеза о частичном контроле - когда задумавается одно, делается другое, а получается третье. Собственно, рефлексивное управление на этом и основано - управляемый субъект получает не те результаты, которые собирался получить. С этой точки зрения, военная сверхдержава, возникшая из СССР к 1945 году, была для "криптоколонистов" абсолютно НЕОЖИДАННЫМ результатом. Пришлось срочно корректировать планы и начинать холодную войну. Так что рефлексивное управление, как и любое другое, НЕ ГАРАНТИРУЕТ УСПЕХА. Закулисный правитель может быть столь же бездарным, как и публичный. Любопытно, что "концептуальное управление" качественно отличается от обычного рефлексивного ОТСУТСТВИЕМ ЦЕЛЕЙ. Оптимизируется текущее состояние, а не расстояние до некоторого результата. Тем самым осуществляется страховка как от неожиданных побочных результатов, так и от ошибок в постановке целей. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-02 10:56 am UTC (link) |
Рассматривать эту историю как "криптоколонию", "развал СССР руководством СССР", и т.д - можно только исходя из неявной предпосылки о ПОЛНОМ КОНТРОЛЕ СУБЪЕКТА НАД ПОСЛЕДСТВИЯМИ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ. Достаточно прогнозирования. Не обязательно со стороны субъекта действия. Вернее так: тот, чья деятельность достаточно точно прогнозируется, сам превращается в объект (собственности). С этой точки зрения, военная сверхдержава, возникшая из СССР к 1945 году, была для "криптоколонистов" абсолютно НЕОЖИДАННЫМ результатом. Пришлось срочно корректировать планы и начинать холодную войну. Иммануил Валлерстайн даёт другую, более простую и близкую житейскому опыту, трактовку "холодной войны". Если коротко и своими словами, "холодная война" была типичной "разводкой", в которой англосаксы выполняли роль "доброго следователя" ("понятийного пацана"), а совки - "злого" ("беспредельщика"). С другой стороны, "ни один план не может оставаться неизменным, после того, как армия выступит в поход" - так, или примерно так. Наполеон тщательно готовил все свои кампании, но с первых же дней круто отступал от своих планов. План - оптимальный способ группировки данных, не более. Любопытно, что "концептуальное управление" качественно отличается от обычного рефлексивного ОТСУТСТВИЕМ ЦЕЛЕЙ. Оптимизируется текущее состояние, а не расстояние до некоторого результата. Точно так. Именно поэтому ТОЛЬКО концептуального уровня недостаточно. Отсюда три других, которые я перечислил выше. Но без концептуального уровня работать они будут очень слабо. В России часто заимствуют нижележащие уровни, игнорируя существование вышележащих, а потом удивляются, что технология не работает. Отсюда легенда об "особом пути" (нет, специфика тоже есть, в т. ч. та, о которой писал ак. Павлов, но эта специфика не столь уж существенна). (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-07-02 10:59 am UTC (link) |
Но без концептуального уровня работать они будут очень слабо. Благодаря коммунистическому догматизму, этот уровень в СССР был изначально вырублен. Отключив рыночные механимзы, вывели их в тень. Благодаря чему хозяйственная жизнь из Центра вообще не контролировалась. Такая система не могла быть суверенной - приходи и "володей нами". (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-07-02 07:16 am UTC (link) |
"Словом, думали, что заниматься недеянием будут чиновники, а оказалось, что занимался недеянием - Арфарра, и ничто не устояло перед совершением недеяния...." =) |