schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-05-04 00:02:00


7 replies, 5 authors
Вторая мировая: как это было :)
Как обычно, на сайте полит.ру одновременно с моими измышлениями появилась созвучная лекция - на этот раз западного ученого Б.Линдси. Вот что он говорит о предыдущей мировой войне:

Одним из последствий Первой Мировой войны стала социалистическая революция в России. Тем самым Россия выпала из системы мировой торговли и отдалась новым течениям, идее плановой экономики. Вскоре после этого разразилась Великая экономическая депрессия, после чего в некоторых странах Европы: в Германии и в Италии – к власти пришли фашистские режимы.

Равно как большевистская диктатура в России, немецкая, фашистская диктатура также не верила в мировую глобальную экономику. Они не верили в рынки, они верили в то, что страна может быть экономически самодостаточна, развивая свою планируемую экономику. Они также считали, что, если их собственная территория не удовлетворяет требованиям их экономики, не способно предоставить достаточное количество сырья, то необходимо расширить территорию своей страны путем завоевания дополнительных территорий. В результате нацисты начали расширять свою территорию за счет захвата чужих земель, за счет нападения на другие страны, в том числе и на Россию, для того, чтобы обеспечить себя сырьевыми ресурсами. С другой стороны планеты находилась Япония, которая также решила создать свою собственную экономическую империю благосостояния на Востоке.

В результате всех этих событий, которые произошли в мире, первая глобальная экономика пришла к своему концу, потерпев поражение со стороны государств и режимов, которые не верили в рынки, в свободную торговлю, которые проповедовали идеи диктата и коллективизма. Диктатуры в Советском союзе и Германии привели мир к такому состоянию, когда создание мировой экономики стало невозможным. И в результате разразилась Вторая Мировая война. Во Второй Мировой войне Германия потерпела поражение. Свободные, демократические, либерально настроенные страны в содружестве с Советским Союзом нанесли Германии поражение. Так же была поражена и Япония.


Понятно, что объяснение "диктатура не верила" - речь экономиста, а не социолога. Мы-то с вами знаем, что вера здесь не при чем: массовый приток в города сельского, традиционалистического населения формирует Народ, тот приводит к власти Вождя, а Вождь умеет в конечном счете только одно - подминать под себя все окружающее (кто плохо умеет - того быстро сковыривает  тот, кто хорошо).

Вообще, удивительно, как много исследователей деликатно умалчиваюто  решающей роли народных масс в истории.


[info]shiiva_
2006-05-03 12:25 pm UTC (link)
Очаровательная цитата, смеялся много, спасибо. Особенно первый абзац. Теперь мы точно знаем, кто виноват в Великой экономической Депрессии. :)))))))

(Reply to this) (Thread)


[info]mat33
2006-05-03 12:59 pm UTC (link)
Вскоре после этого - это ещё не "потому что" ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]mat33
2006-05-03 01:04 pm UTC (link)
Урбанизация обычно рассматривается, как предпосылка промышленной революции (и как её следствие - пример положительной обратной связи :)). Более того, аристократам пришлось на своём горьком опыте убедиться, что городское население постепенно выходит из под их контроля. Что и неудивительно, ведь власть дворянина над простым людом на селе, в идеале, базировалась на личной преданности вассалов, гарнизона и даже слуг. В городе же он становится "страшно далёк от народа".

А вот в случае современного правления террора - всё наоборот. Городское население становится легче контролировать именно в силу обезличивания отношений между горожанами.

(Reply to this)

линдси ангажированный мудак. А ВЫ то что?
[info]paidiev
2006-05-03 10:32 pm UTC (link)
Сергей Игоревич! линдси написал пропагандистскую ложь. Причём умную ложь он придумать не смог. А на этой основе Вы нагородили свою завиральную теорию.
Хорошо известна дискуссия Рузвельта - Черчилля "Мы понимаем, что война началась из за правил торговли в Средней Европе". На пальцах объясню суть:
1928 год. Немецкая фирма продаёт сельхоз машины в Аргентине. Агенты штатников вырезали ВСЕХ с семьями. Потом посылали холостых фронтовиков. Тоже не помогло. До полит союза Рузвельт - гитлер 1935 года.
Такая вот была конкуренция. Чтобы продавать товары немцким буржуа надо было СИЛОЙ смести силовые барьеры. А для этого надо было создать армию из того народа, что был у них под рукой. Они приудмали то. что могло людей завести. Тут почитайте про порядки и систему воспитания немецкой армии. Сразу скажу: понравится, школа жизни для молодёжи и воспитания человека.

(Reply to this) (Thread)

Re: линдси ангажированный мудак. А ВЫ то что?
[info]schegloff
2006-05-04 07:58 am UTC (link)
А то не знаете. Про меня на ворлдкризисе, да и в Вашем журнале, чего только не писали. Вообще говоря, мнение человека, употребляющего в адрес интеллектуальных оппонентов эпитеты типа "лжец, мудак, пиздюк, подонок, вор" и т.д., не стоит и оплаты трафика на свою пересылку. Это как с новыми физическими теориями: если в первой строчке написано "Энштейн", дальше можно не читать.

Насчет "хорошо известной дискуссии" дайте ссылку, гугль не находит. Для кого-то и "план Даллеса" - документ ЦРУ; может быть, Ваши источники из того же места?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: линдси ангажированный мудак. А ВЫ то что?
[info]paidiev
2006-05-04 12:12 pm UTC (link)
Найду, найду. Завтра.

(Reply to this) (Parent)

Re: линдси ангажированный мудак. А ВЫ то что?
[info]viy_
2006-08-11 03:50 pm UTC (link)
> paidiev
>2006-05-04 03:12 pm (local) (ссылка)
>Найду, найду. Завтра.

Ссылка нашлась?

(Reply to this)