schegloff (![]() @ 2006-12-12 19:57:00 |
Entry tags: | политика |
Краткая история Третьей Мировой
От asterrot: Нацизм (и его отголоски - никсоновцы и пиночетовский режим, Патрик Бьюкенен и другие) - попытка остановить расползавшуюся в 20-30е годы (по затухающей - до 70х) по миру кровавую кляксу олигархическо-коммунистического заговора во главе с Менялами Уолл-Стрит и Сити. Как раз после Пиночета на проекте совкизации белых народов был поставлен крест.
"Проект совкизации белых народов" - это как раз и был ответ мировой СУ-2 (Народа) набравшей силу СУ-3 (Капиталу). Не знаю как в реале, а в области общественного сознания проект оказался чрезвычайно успешным - лево-антикапиталистические идеи до сих пор преобладают что в мировых СМИ, что в русскоязычном ЖЖ.
![]() | ![]() 2006-12-12 04:08 pm UTC (link) |
По-моему, борьба между либерально-либертарианскими идеями и идеями лево-антикапиталистическими проходит не по линии СУ. В рамках обоих парадигм можно конструировать СУ сколь угодно высокого уровня (до 4-х - точно). Разница тут скорее в психотипах. Левые считают что человек будет заниматься производительным трудом не из-под палки, потому что это интересно (отсюда такое количество левых в университетах, научных центрах и прочих местах где концентрируются люди, занимающиеся удовлетворением любопытства за государственный счет или гранты). Правые считают что человеку свойственно рационально подходить к выбору в условиях рынка. Такие люди тоже бывают, но концентрируются, по очевидным причинам, скорее в менеджменте. Реально и тех, и других - меньшинство. (Reply to this) (Thread) |
![]() | Психотипы рождают СУ ![]() 2006-12-12 05:18 pm UTC (link) |
Либерально-либертарианская идеология заключается по-сути в признании существования более качественного способа принятия решения, чем человеческая субъективность (а именно - "мегамашины рынка"). Лево-антирыночная, напротив, считает более качественным традиционный способ, "выберем главного, а он поделит по-честному". Все остальное - рассуждения о Продажности/Бескорыстии, Мещанстве/Духовности, Ремесленничестве/Творчестве и т.д. и т.п. - всего лишь рекламные плакаты, прикрывающие принципиальную разницу между приоритетными способами принятия решений. Вообще, СУ - и есть механизм принятия решений, как социальной системе себя вести. Принятие решений методом делегирования их Большому Боссу безнадежно устарело - однако Народ по-прежнему называет их Шефами и по-другому ничего решать не желает. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-12-12 06:45 pm UTC (link) |
левая идеология это "выберем главного"??? Известное Вам слово "совок" происходит от Совета народных депутатов - т.е. демократизм чистой воды. Возникновение тиранов и замкнутых политбюро со несменными старейшинами было как раз уходом от левой идеи. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-12-12 07:12 pm UTC (link) |
Совдепы возникли, как пиар-сопровождение массового захвата предприятий. И уж конечно, этим занимались не работяги. В 1917м Россия стояла перед дефолтом (более чем на $1 трлн по сегодняшнему курсу при в несколько раз более низком ВВП), после чего почти все предприятия рисковали уйти иностранным кредиторам за долги. Тогда хозяева и директорат начали проводить собрания трудовых коллективов и объявлять заводы и фабрики "народной собственностью", избирая себя, любимых, уже в качестве представителей Народа. Позднее возникла необходимость отпиарить концентрацию производств у крупных собственников, которых назначали начальниками соответствующих отделов в наркоматах и Госплане, а ткж руководителями "государственных" трестов. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Кстати, а это документировано? ![]() 2006-12-12 07:26 pm UTC (link) |
Все-таки Советы возникли в 1905 (если не ошибаюсь), а не в 1917. Хорошо бы найти первоисточники, если знаете чего, подскажите (как-никак, я теперь ТССУ занялся). Как директорат прихватизировал заводы в 90-е - с помощью самых что ни на есть "советов" в виде собраний работников - я своими глазами видел, правда, спецкурс вести не смогу, кое-какие нюансы остались за кадром. Но Народ всегда голосовал За Вождей, это сто пудов! (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-12-12 07:47 pm UTC (link) |
Я вышел на эти выводы на 90% аналитически (плюс обрывки инсайда), но Пайдиев утверждает, что читал первоисточники в архивах (госплановских, кажется). О совдепах образца 1905го года я знаю мало. Предполагаю, что функция их могла быть иной (отъём предприятий у хозяев, или принудительная крыша). А в 1917м про них вспомнили. Все революционные партии царской России были под контролем охранки, за исключением большевиков, работавших на военную разведку (тесно связанную с британцами). Самостоятельно Народ не может организоваться. Даже на уровне ларька - задача, практически, неподъёмная. Кто в лес, кто по дрова. Даже собрать людей на шашлыки - задача почти нерешаемая :) Кто в лес, кто по дрова. Весь мир - театр, и люди в нём актёры. И каждый играет то одну, то другую роль, и у него есть свои выходы и входы. Это к тому, что Вы называете "жить чужим умом". Вне "игр, в которые играют люди", т. е. поддержанных системно ролей, люди тотально недееспособны. Нам нравится верить в свою свободную волю, поэтому мы не желаем замечать очевидного. Даже курить бросить человек не в состоянии - сунули соску в зубы, он и курит. Каталогизация игр и ролей и составляет существо т. н. "концептуальной власти". Существует ряд известных с глубокой древности простых методик социальной организации, которые забалтываются в мифологии. Как только человек становится от неё свободен, он может ими пользоваться, тут даже не надо ничему учить. Все эти вещи каждый знает и так. Достаточно дать намёк. Например, через символ или ритуал. Обычно этим технологиям учат в закрытых организациях - спецслужбах, орденах, крупных корпорациях. Многое передаётся в процессе совместной работы с профессионалами. Каждая имеющая традицию организация - сама по себе документ. (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-12-12 07:15 pm UTC (link) |
Левая идея - отнять у Производителей (т. е. предпринимателей и квалифицированного труда) и раздать нахлебникам (неквалифицированному труду и афроазиатам). На основании якобы равного вклада мускульного и умственного труда в производство. За этой идеей изначально стоял финансовый капитал. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Я вот до сих пор не пойму, ![]() 2006-12-12 07:22 pm UTC (link) |
насколько сознательным было решение Менял (ПП) по формированию "левого проекта". У Галковского встретил как-то формулировку "а с ними 400 лет Люди работали". Если 400 лет работали - значит, технология этой "работы" едва ли не в учебниках изложена! То есть производство "превращенного общественного сознания" (типа левого мифа) должно быть документировано ничуть не хуже, чем производство чугуна? То-то Маркс писал свой "Капитал" по методу "здесь немного реальной теории, здесь побольше пиара про угнетение". Видать, без пиара тут же голову бы открутили... Да, но учебники-то где почитать? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-12-12 08:22 pm UTC (link) |
Информация рассеяна вокруг. Суть дела не в нахождении секретной инфы, или же такой инфы, от которой некие маги отводят глаза, а в каталогизации инфы и в работе с закрытыми каталогами. Например, некая компетенция представляет собой набор 18dse345AL + 44pxu499GH +... + 56irt383VN. А во всех универах мира каждый из элементов даётся в разобранном виде, в нескольких предметах/курсах, спрятанных в горах не имеющей отношения к делу инфы и идеологизированной дезы. Потом выпускник получит сборку своего элемента набора - уже в ходе практической деятельности. Но внятно изложить свой 44pxu499GH он не сможет, только фрагменты, без понимания ценности каждого из них. А вот как собрать вместе целый набор элементов компетенции - это задача Мастеров. Собственно, каждый элемент - это тоже компетенция, даже мета-компетенция: компетенция работы с другими компетенциями. Правильно собранный пакет информации (= трудовой коллектив) в идеале будет давать строго запрограммированный результат. Поскольку запрограммировать всю Систему сверху вниз невозможно, в Систему закладывается информационная избыточность, функции дублируются. Весь набор компетенций в одном человеке спонтанно собраться не может. Это удел Технологов, Мастеров. Непосвящённые не получают этих наборов именно потому, что социум выстроен вокруг идеи сокрытия информации и "обмана во благо". Каждый ежедневно врёт "во благо" какой-нибудь "великой идеи" (фашизма, антифашизма, равенства, неравенства и т. д.). Из миллиардов маленьких ежедневных лжей складывается Большая Ложь. Простой пример. Вот написал Суворов-Резун несколько книжек, в которых на 10000% доказал, что в 1941м году готовился удар Красной Армии по Германии и её сателлитам. Но где сторонники Суворова-Резуна? Их нет, или они молчат. А оппонентов - сколько угодно. Верят ли сами оппоненты в то, что нападение не планировалось? Лично я на 100% уверен, что нет. Оппоненты либо вообще не интересуются данным вопросом, либо всё поняли, но из лжепатриотических и/или карьерных соображений предпочитают опровергать очевидное. Если копнуть чуть глубже, повсюду мы увидим культ воинствующей тупости и мракобесия: не надо думать, надо ВЕРИТЬ, всё зло от "шибко умных", "там наверху за нас подумают", "познание умножает скорбь" и т. д. Человек, пытающийся в чём-то самостоятельно разобраться - дилетант (ибо не допущен к закрытой информации) и лох (ибо не имеет со своего интереса стабильного дохода). Зато люди, генерирующие (дез-) информацию за деньги, например, пресс-секретари госучреждений, историки и архивисты, в массовом сознании являются Светочами Истины. При этом ни один общественный институт не является тем, за что он себя выдаёт. Например, иногда зам является первым лицом, а якобы первое - пиар-фигурой. Или отдел учреждения является де-факто министерством, а некоторые министерства равняются секторам отдела. Часто незаметная публике аппаратная должность является ключевой, а в Президиумах в это время заседают свадебные генералы. Посмотришь официальные источники - кругом русские начальники, а коснётся дела - все решения и визы в руках нацменов. Каждая организация - сама по себе документ. Но надо ещё понять, чем в действительности является данная организация. (Reply to this) (Parent) |
![]() | Именно что! ![]() 2006-12-12 07:18 pm UTC (link) |
Кто у нас кумиры мировых левых? Че, Мао, Фидель, Сталин. Самые главные. Они мудрее Капитала, они кормят и поят Народ. Выбрать главного и его слушаться - самое что ни на есть левое занятие. А вот либералы культом Вождя никогда не страдали (хотя толковых ученых и политиков ценят). Что же касается пресловутых Советов, то скажите, на чем основаны Ваши знания об их возникновении и реальной работе в России в 1905-1921 гг.? На советских учебниках истории, или хотя бы еще на одном документе? Реальная работа "советов" в 1980-е годы (раньше по малолетству не застал) выглядела следующим образом: на Бюро соответствующего партийного органа утверждались кандидатуры депутатов, а потом Исполкому спускалась разнарядка "организовать выборы". Вот так выглядел в реальности "демократизм чистейшей воды". Возникновение тиранов и замкнутых кланов - родовая особенность левых (анти-капиталистических) обществ. Разрушая СУ-3, можно только скатиться обратно к СУ-2 - как оно всегда и получается. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-12-12 10:57 pm UTC (link) |
А именно - князя Кропоткина. Его идеал - как раз самая что ни на есть СУ-4, при этом его вполне можно квалифицировать как левого. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | А при чем здесь Кропоткин? ![]() 2006-12-13 03:37 am UTC (link) |
Речь вроде как шла о реальных советах, а не о публицистике. Если Вы хотите сказать, что работы княза Кропоткина были канонизированы в 20 веке в виде официальной Библии левых, - то это попросту неверно, в ходу были учения Ленина-Мао-Троцкого о революционерах - передовом отряде, и что все должны этот передовой отряд слушаться. По поводу реальных советов - укажите все-таки источник Вашей убежденности, дабы и я мог припасть. А то спор даже не о мифах получается, а об убеждениях, сформированных на их основе, без возможности обратиться к собственно мифам. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-12-13 06:28 am UTC (link) |
Я о реальных Советах вообще не говорил - прошу прощения, если ввёл в заблуждение. Кропоткин при том, что вы утверждаете традиционную свойственность СУ-2 левым, а это неверно. Государственный коммунизм от Маркса сотоварищи, безусловно, занимает видное место в левом движении, но не является исключительным. Опять же, можно и скандинавов вспомнить. У них-то, при их общей левизне - вполне себе СУ-3. Что касается Кропоткина, то выводы сделаны на основе "Анархия и современная наука", "Анархия и коммунизм". Там много ссылок на работы классиков и вообще - познавательное чтиво :-) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Ой, прошу прощения ![]() 2006-12-13 07:04 am UTC (link) |
Перепутал Вас с ![]() Кропоткина скачал, почитаю. Однако свой аргумент повторю: ТССУ я рассматриваю как методику анализа реальных социальных систем и их "рабочих чертежей" (оргдокументации). Работы идеологов, на мой взгляд, рабочими чертежами не являются, а являются пиаром, флагом, которым размахивают реальные организации, вовсе не обязательно следующие внутри себя тем идеалам, которые обещают достичь после прихода к власти. Не смотрите на идеи, смотрите на структуры. Идеи можно любые нарисовать. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-12-13 07:38 am UTC (link) |
Ну, а здесь мне ничего не остаётся, кроме как согласиться... (Reply to this) (Parent) |