schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-08-16 09:12:00


9 replies, 5 authors
В заверешние израильско-ливанской темы
Напомню, что наш спор с [info]paidiev основывался на моем предположении, что в правительстве и генштабе Израиля не дураки сидят, и не стали бы войну затевать исключительно для того, чтобы 5 млрд. долларов потратить, пол-страны загнать в бомбоубежища да звериный оскал израильской военщины всему миру продемонстрировать. А следовательно, за действиями Израиля стоит какая-то скрытая цель, ради которой весь этот дурдом и затеян.

И вот вчера мы узнаем, что  "Действующему начальнику Генерального штаба Израиля Дану Халуцу не удастся избежать отставки уже в ближайшее время. Об этом, со ссылкой на высокопоставленных израильских военных, пишет газета Ha'aretz. Причиной ожидаемой отставки Халуца называют его излишнюю деловую смекалку: узнав о похищении 12 июля двух израильских солдат, он, спустя всего три часа продал свой личный пакет акций".

Так вот, в странах с развитым фондовым рынком подобные действия (продавать акции на негативе, к которому имеешь инсайдерский доступ) - вовсе не "деловая смекалка", а полный идиотизм. Они мало того что как правило незаконны, так еще и легко ловятся - у брокеров "все ходы записаны".

Как следствие, приходится признать, что я был неправ. Если в Генштабе Израиля сидят такие "интеллектуалы", то они вполне могли затеять войну просто так - дескать, "наших бьют". Все мои аргументы относительно "скрытых целей" рассыпаются как карточный домик.

Не нужно объяснять тайными планами то, что можно объяснить обыкновенной глупостью.

Да, преступление.
[info]paidiev
2006-08-16 07:09 am UTC (link)
Вы верно написали:
"Они мало того что как правило незаконны, так еще и легко ловятся - у брокеров "все ходы записаны".
Во первых использование инсайдерской инофрмации это уголовное преступление.
Во вторых, отследили. И делоо не в том, что начался сброс. Хуже того это узнали финасисты и всего арабского мира. Попоросту вражеские разведки узнали о политичееском решение раньше высокопоставленных офицеров армии Израиля. Это называется разглашение военной тайны. Кою беречь военнослужащий обязуется пуще жизни.
Он не дурак, подлец и государственный преступник. Вообще военные не должны участвовать во всяких "купи продай". Так было во всех армиях мира. Почему так? А вот Вам и негативный пример.
А почему назначили такого субъекта. А государство разлагается.Им такой удобнее.
И пример нам, чем грозят России генералы - бизнесьмены и их деловая родня.

(Reply to this) (Thread)

Re: Да, преступление.
[info]schegloff
2006-08-16 04:28 pm UTC (link)
Хуже, чем преступление - ошибка :) (Талейрана как, уважаем?)

На мой взгляд, если у начштаба не хватает ума качественно замаскировать свои операции с акциями (делается с полпинка), - то у него тем более не хватит ума качественно спланировать войну. И главное преступление здесь все-таки ГЛУПОСТЬ. Причем преступник даже не сам Халуц, а тот, кто его на эту должность назначил (наверняка по принципу Питера, по-другому в СУ-2 не бывает).

ИМХО, рассуждения типа "он подлец и государственный преступник" - это перекладывание ответственности с СИСТЕМЫ УПРАВЛНИЯ на конкретного исполнителя. Что, он на должности начштаба подлецом стал? В одночасье переродился, да? Что-то не верится. Значит, как Вы справедливо замечаете, первопричина в том, что ГОСУДАРСТВО РАЗЛАГАЕТСЯ.

А вот ПОЧЕМУ оно разлагается - здесь возникает простор для дискуссий. То ли это зловредный мир капитала подменяет офицерскую (чиновничью) честь чистоганом - после чего за пачку акций любой чиновник готов продать государство с потрохами. То ли это старая система управления - с ее самурайским кодексом служения - перестает работать в условиях, когда самурай всегда МОЖЕТ НАЙТИ РАБОТУ НА СТОРОНЕ. И нужна ДРУГАЯ система управления. Которой, похоже, в Израиле не оказалось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Да, преступление.
[info]paidiev
2006-08-16 04:44 pm UTC (link)
И это верно. на то и сложные общественные процессы, там всего намешано. Вопрос только какое звеноключевое вдля конкретных задач: Вы наблюдатель с остороны. сражаетесь ха эту страну, или её враг. И много разных ипостасей.

(Reply to this) (Parent)


[info]_iga
2006-08-16 10:12 pm UTC (link)
Да, мир чистогана. В Израиле с некоторых проводится политика "либеральных реформ" и приватизации.

(Reply to this) (Parent)


[info]dm_tch
2006-08-16 08:01 am UTC (link)
"Не нужно объяснять тайными планами то, что можно объяснить обыкновенной глупостью."
Порезы от "бритвы Оккама" весьма болезненны ;)
Предлагаю не отвергать с ходу мысль "что в правительстве и генштабе Израиля не дураки сидят" и считать произошедшее операцией по политическому прикрытию.
Когда начались бомбардировки Хайфы израильские "Ура патриоты" ударили в бубны "война до победного конца", но ни у одного я не увидел понимания целей и задач этой войны. Каждый гадал на своей кофейной гуще, и получался широкий спектр мнений от "мы победили" до "шеф, все пропало!!!". Теперь после перемирия электорату надо объяснить, как мы победили и кто в этом виноват.
Ничто так не отвлекает от происходящего, как хороший скандальчик с высшими представителями власти.
К слову, в "Идентификации Спрута" у Вас описан подобный сценарий, когда "Звездная Россия" ветошью прикидывалась...

(Reply to this) (Thread)

Это сказка, к сожалению...
[info]schegloff
2006-08-16 04:32 pm UTC (link)
Почитал я тут ЖЖ avigdor. Пауки в банке они там в Израиле, а не Звездная Россия.

Чтобы прикидываться ветошью, надо иметь СУ-4-шное единство ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ, т.е. полную уверенность каждого человека в оптимальности всех принятых решений, даже если он сам с ними и не согласен. А когда речь идет о завоевании большинства в Кнессете... Тут уж не до прикидывания ветошью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Это сказка, к сожалению...
[info]dm_tch
2006-08-17 07:43 am UTC (link)
Настораживает, как вовремя Дан Халуцу подвернулся.
Воистину, если бы его не было, то его следовало выдумать :)

(Reply to this) (Parent)


[info]mat33
2006-08-16 09:47 pm UTC (link)
На совершение этой государственной измены у него было чуть больше часа :) Сумма операции, говорят, составила... меньше тридцати килобаксов (!!!) ;) Итого: выдал военную тайну и совершил экономическое преступление - инсайдерский трейдинг.


Официально, эта великая сумма - его сбережения не менее, чем за полгода (с учётом стоимости генеральского стиля жизни). На практике, он с продажи каждой сотни автоматов больше имеет. О "травке" и не говорю. До своих реальных сбережений достучаться - у него, вероятно, ни полшанса не было. Время поджимало. А вот на такой идиотизм - хватило :)


Кстати, он был не вполне здоров. Нет, как раз его умственное состояние - это для генерала - норма ;) Но его ещё и медвежья болезнь одолела. Да такая, что его госпитализировали - для обследования в стационаре.


(Reply to this)

Пошла раздача ....
[info]dm_tch
2006-08-17 11:02 am UTC (link)
Министр обороны Израиля Амир Перец признал, что армия недооценила ракетный потенциал группировки "Хезболлах" и угрозу обстрелов израильских городов, передает (C) Associated Press со ссылкой на местные СМИ.
В ошибочных оценках министр обвинил старших офицеров Армии обороны Израиля, которые не передали ему все необходимые сведения об арсенале оружия боевиков в мае с.г., когда А.Перец занял пост главы оборонного ведомства.


http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/08/17/17133648_bod.shtml

Этож надо шефа в долю не взяли ;)))))))

(Reply to this)