schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-12-26 12:50:00


17 replies, 8 authors
Entry tags:ТССУ

Как Фининтерн=Менялы=ПП управляют Миром :)
Несмотря на смайлик, это не шутка. [info]pessimistzavtra в простой и доходчивой форме описал СССР-2, к которому мы реально идем в общемировом масштабе:

«Акция СССР», да-да. По ней должны выплачиваться дивиденды, большие. Все – квартира, детский сад и ВУЗ – должно быть платным. Но доходы от акции будут покрывать все эти издержки, которых в СССР просто не было видно, и их владельцы будут понимать, ОТКУДА идет благосостояние. Не должно быть бесплатных пионерлагерей! Но – каждый маленький гражданин получит Акцию, и уж она – позволит оплатить все. И за эту Акцию – уже понятно, что надо драться.

Именно так все и устроено на мировых финансовых рынках. Правда, с пунктом № 2 - механизмом принятия решений - там все значительно сложнее, чем "иметь возможность участвовать в управлении Корпорацией". Но это дело наживное, в том числе и с помощью ТССУ.




[info]vitus_wagner
2006-12-26 08:00 am UTC (link)
Чем-то это напоминает общественное устройство, описанное у Дивова в «Лучшем экипаже Солнечной»

(Reply to this)


[info]mat33
2006-12-26 08:26 am UTC (link)
Ваучером потянуло ;)

Мы так свою собаку дразнили...

(Reply to this) (Thread)


[info]mat33
2006-12-26 09:52 am UTC (link)
Дочитал. Автор исходит из линейного технологического развития - с истощением ресурсов - как основной проблеммой. На деле, развитие идёт, скорее, эдакой ступенчатой экспонентой :) Иначе говоря, технологическое отставание вполне может, в некоторый момент (буквально за год) вылиться не биологическим (вертикальный прогресс по АБС), а технологическим разделением человечества. Так сказать, наноботы слушают белого человека... И только в самом начале - потому, что он умеет ими командовать. Затем - потому, что он отдал такой приказ - на "железном" уровне ;)

На первый взгляд - один конец. На второй... довольно поддерживать небольшие анклавы высоких технологий, чтобы получить некий шанс.

(Reply to this) (Parent)


[info]kuula
2006-12-26 06:41 pm UTC (link)
Хм... а у нас в то время все больше Чубайсами кликали -:))

(Reply to this) (Parent)

Не все так просто :))))
[info]obsrvr
2006-12-26 08:41 am UTC (link)
Один из пунктов программы http://pessimistzavtra.livejournal.com/25198.html – всеобщее вооружение народа

Как раз в выходные прочитал две интересные книги типа как раньше создавалось государство: а) на обломках предыдущего или б) из пораженного коррупцией:
1. Джон Норвич. «Норманны в Сицилии» - создание на обломках предыдущего
2. Эжен Перруа. Столетняя война – создание фактически нового государства при сильнейшей корупции.

Резюме – всеобщее вооружение даст распад на уделы и новый властитель вынужден будет с оружием в руках собирать все государство снова (как у норманнов в Южной Италии). Но что это такое в условиях ядерного оружия и соседей с большим опытом «миротворческих» операций???
Даже Франция в эпоху Столетней войны фактически распадалась на несколько достаточно автономных областей. Это все хорошо в условиях натурального хозяйства. Сейчас это – жить как Кошастый.

Плюс к этому о населении.
Создать государство на обломках предыдущего можно только при большом демографическом приросте в элитной группе – число детей у Д’Отвиля (родоначальника норманнских родов в Южной Италии) было более десятка.
Создание из пораженного коррупцией государства нового возможно только при значительном сокращении податного населения + массовые реквизиции в условиях военного времени у господствующих классов т.е. коррупция убывает «естественно» вследствие объективного истощения возможностей.

(Reply to this)

Опять меня неправильно поняли...
[info]schegloff
2006-12-26 11:24 am UTC (link)
Видимо, что-то с манерой изложения надо делать. Вроде бы ясно написал в заголовке - "Как Менялы управляют Миром". Глагол настоящего времени. Фактическое положение дел, то есть.

Ан нет - комментарии по поводу прожекта, изложенного по ссылке. Типа дать населению Акцию, право назначать начальников, да еще и оружие. А потом вместе со всем этим требовать себе Щастья. Вот только от кого требовать-то? Думаю, на таких условиях администрация Корпорации разбежится еще до ее учреждения :)

(Reply to this) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]neo_der_tall
2006-12-27 01:22 am UTC (link)
о-хо-хо... Вы действительно думаете, что миром управляют? Как бы объяснить попроще... Ну скажем, реально управлять собственным котом? Или ребенком? Не разово заставить сделать что-то, а достигать стратегических целей? Далеко не всем удается управлять такими "простыми" системами. Мир на несколько порядков посложнее. Путин лучше какого-нить Типаельцина для зарабатывания бабла Менялами и сохранения контроля? Кто-нибудь знает?

Так уж получилось, что довелось порулить небольшими коллективами. Из собственного опыта - ох и непростое это дело. Даже имея и в достатке ресурсов и контроля. Надо А. Вроде чтоб получилось А, нужно 1. и 2. и 3. Делаем. Бляяяяяяяя.. Получается какое-то PI с домиком, а иногда и PI с душкой, которое от А как... трактор от аромата лунного света. (я не хвастаюсь, я каюсь ;) )

Ну и доводилось тет-а-тет контактировать с людьми, которые в списки Форбса входят. Несомненно, они порой мыслят масштабно. И даже иногда пытаются свои мысли воплотить. Но... в большинстве случаев у них куча приземленных проблем, которые не дают им летать высоко 8) на них то они и тратят большую часть мира. Соответственно, стратегические цели достигаются скорее «везением» чем работой и целеустремлением.

Т.о. берем бритву Оккама и безжалостно коцаем все идеи управления миром 8)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]viktorr
2006-12-27 09:44 am UTC (link)
Если брать бритву Оккама я бы начала резать с "везения".
Вот уж на что лишняя сущность.
Странно, что к ней ещё кто-то обращается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]neo_der_tall
2006-12-27 12:12 pm UTC (link)
Вы наверно верите, что в казино в рулетку можно по системе играть? ;) Везение это всего лишь реализация маловероятного события. Никакой мистики я в это понятие не вкладываю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]viktorr
2006-12-27 12:16 pm UTC (link)
Я тервер и матстат вполне себе знаю.
Маловероятное событие может быть сделано более вероятным через изменение внешних условий реализации события.
Сидят два мальчика - какая вероятность, что подерутся?
А если между ними посадить девочку?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]neo_der_tall
2006-12-27 12:43 pm UTC (link)
не спорю, но разве это исключает случайность?
Возможно, у меня мала выборка, и те несколько десятков стратегических проектов достаточно серьезных дядек (95% из которых накрылось медным тазом) не позволяют достаточно объективно судить о процессах. Однако, все эти бизнесмены, о которых я говорю, были и остаются вполне успешными. И это при 5% достижении стратегических целей. Отсюда ИМХО можно рискнуть сделать вывод (ну какой я суперострожный, а? ;) ), что если есть человек, у которого 50% масштабных стратегических проектов были бы успешными, об этом бы кричали все фин. издания мира.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]viktorr
2006-12-27 12:49 pm UTC (link)
Такая задача на фондовом рынке решается, хозяин жжурнала не даст соврать: каков оптимальный размер инвестируемого капитала определяется из уровня риска. Который тоже определяется исходя из.
Математика-с.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]neo_der_tall
2006-12-27 01:00 pm UTC (link)
? фин. успех у чела с 10% успешных проектов при 5% в среднем, будет даже выше чем, у чела с 90% при среднем 50%. Бо как ресурс ограничен, и конкуренция ё.
Математика сила, но как это опровергает тезис о том, что управлять сложными системами жутко сложно, а мир посложнее всех корпораций?

Кстати, Вы никогда не задумывались, почему успешные бизнесмены чаще всего не суперинтеллектуалы, и не профессора математики? ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]viktorr
2006-12-27 01:07 pm UTC (link)
Я расчётов не проводил, просто сказал, что всё это расчитывается.

Потому что бизнесмен это прежде всего психолог, на которого работают математики.

"как это опровергает тезис о том, что управлять сложными системами жутко сложно, а мир посложнее всех корпораций?"
Это отдельная песня.
И не уверен, что я умею её петь.
Я по частному вопросу замечание сделал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]neo_der_tall
2006-12-27 02:22 pm UTC (link)
мх.. может стоило бы промолчать, но тем не менее ляпну.
1. Рассчитывает на сегодняшнем уровне далеко не все. Пример: точность прогноза погоды
2. Бизнесмен прежде всего психолог? Э.. Бизнесмен или управленец? И почему тогда великие психологи не великие бизнесмены? ;) Плз, не надо штампов. Бизнесмен, это тот у кого понижен уровень критического мышления и занижено чувство самосохранения. Они рискуют не по детски. Большая часть обламывается, некоторым удается. Где-то везение, где-то другие таланты. Наглость например. или бессовестность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Опять меня неправильно поняли...
[info]viktorr
2006-12-27 02:30 pm UTC (link)
1. Ну да, не всё.
2. Ну да, не только психолог.

(Reply to this) (Parent)

Немного об управлении
[info]sergeikozlovsky
2006-12-27 06:21 pm UTC (link)
При реализации программы Апплон (полет на Луну), сложность всего проекта превысила 10^15 единиц. Он был успешен. Для больших систем есть, есть методы управления. Не волнуйтесь, менялы МОГУТ управлять миром. Если речь идет о возможностях то у них эта возможность есть. Другое дело, что точность управления может быть низкой, но над этим идет постоянная работа. Президент Филлипин (Маркос, кажется) неоднократно перекрывал фин-границы, чтобы не дать утекать капиталам, вложенным внешними инвесторами. Где теперь этот президент?

Эти методы работают в основном как тренды. Пример: сейчас Афганистан переводится на внешний финансовый допинг с помощью расширения производства наркотиков. Потом наркотики уберут, а фин-пуповина останется. Конечно, лучше бы без наркотиков обойтись... но ни военные, ни политические методы ни разу не сработали здесь за последние 500 лет. А финансовый - сработает, будьте уверены.

Финдопинг не сработал оперативно в Ираке - слишком близко Хусейн подобрался к ядерному оружию. Я лично беседовал с ядерщиком-иракцем, которому удалось бежать из страны, да еще и семью прихватить. Убежал он на лечение облучения, а потом не вернулся. А финметоды - это тренды, тренды, тренды. Финметоды не предотвратили карибского кризиса в 1961м, здесь они запаздывают. Вот потому в клане Кеннеди и пришлось ликвидировать почти все старшее мужское поколение, которое могло претендовать на президентский пост.

Щеглов прав, ребята. Менялы имеют возможность править миром и успешно ею пользуются. Напоминаю опять - ССС1 кончился именно потому, что был на допинге нефтяных денег, которые хапнула партийная элита. Но сначала он на этот допинг сел при Хрущеве, когда начали покупать зерно у Канады. Есть стенограмма, как американцы принимали решение о продаже первой партии. Условием продажи было то, что и в дальнейшем СССР будет нуждаться в этом. Эксперты заверили - будет, поскольку сельское хозяйство деградировало и продолжается большевистская политика уничтожения крестьянина и превращения его в рабочего (так меня и в школе-вузе учили). Все, так мы сели на финиглу. Где и сидим по сейпоре. А все эти метания с политвластью.... они преходящи.

У Судоплатова описано, как финиглу западники пытались ввести сразу после 2й мировой в виде инвестиций на восстановление экономики (План Маршалла для СССР). Сталин на это не пошел - из-за сопутствующих условий, а жаль. Жили бы сейчас уже при развитом капитализме.



(Reply to this)