schegloff (![]() @ 2006-05-26 08:34:00 |
![]() | ![]() 2006-05-25 08:54 pm UTC (link) |
осталось выяснить, как обстоят дела с либерализмом в колумбии. а то как-то бездоказательно пока. (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:17 am UTC (link) |
Наркотично обстоят :) (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-25 10:11 pm UTC (link) |
Так от водки ж все! (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:17 am UTC (link) |
В "(1) Columbia 63 (2) South Africa 51 (3) Jamaica 32 (4) Venezuela 32" - пьют больше? (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:21 am UTC (link) |
1. При Сталине, о статистике вообще говорить не приходится. Мы всё никак о числе репрессированных и военных потерях не договоримся. 2. К середине шестидесятых пошёл на спад парализующий волю страх перед репрессиями. Комитет был обезглавлен и деморализован - как, впоследствие, после ареста Крючкова. 3. К середине шестидесятых, пал культ Сталина и был разрушен железный занавес. Старая вера пала. А новая - не сложилась. "Оттепель" подходила к концу... (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-25 10:28 pm UTC (link) |
А статистика самоубийств где-нибудь есть? Тоже с 13 века. К рассуждениям о прогрессе и её привлечь не мешало бы. |
![]() | ![]() 2006-05-25 11:16 pm UTC (link) |
Я что-то не пойму - а рудники в Австралии кем комплектовались? А как обстоит дело с преступностью в США, куда выходцы из Англии пёрли не переставая? Мне кажется, что если пару сотен лет мы будем производить "правовую селекцию", перемалывая на Колыме все эти гордые и преступные кавказские народы, то уровень преступности тоже ощутимо снизится. Либералы-англичане, если не ошибаюсь, отменили телесные наказания в школах году в 1987, а смертную казнь для детей в начале 20 века. Введите подобный закон в России и количество таджикских девочек и цыганских детишек, торгующих нарокотой, резко снизится. Вот так, казнями и высылками, мы сможем оздоровить общество если не до Английского уровня, то уж до уровня какой-нибудь из британских колоний. (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:24 am UTC (link) |
В Австралию ссылали британских преступников. За особо тяжкие преступления. Результат - трудолюбивая и законопослушная нация сложилась - из потомков каторжников :) В Америку плыли добровольно. Авантюристы. Подобие законности пришло, в прошлом веке, как реакция на полный беспредел на протяжении двух предшествующих столетий. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:31 am UTC (link) |
Что интересно - в Австралии до недавнего времени действовал закон, разрешающий гражданам иметь дома любое количество огнестрельного оружия. Так что чему именно обязаны австралийцы своим законопослушанием - ещё вопрос. Ну а авантюрист и отморозок - практически синонимы. Я ведь что хотел сказать - длительное время из Британии выдворялись или принуждались к эмиграции те, кто представлял опасность для существующего строя. Разумеется, это повлияло на уровень криминализации общества. (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:26 am UTC (link) |
"В конце концов, это наглое очковтирательство стало поводом для встречи руководства лондонской полиции с королевой, пожелавшей, чтобы полицейские участки и суды были сожжены, как ничего не делающие." - Боже храни королеву! Круто. Уважаю :) (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-25 11:50 pm UTC (link) |
Gurr приводит негодную статистику. Преступность в Европе не снижалась неуклонно с 13 в., это ошибочное утверждение. Если составить простой график с годами по абциссе и количеством преступлений на н жителей по ординате, то мы увидим несколько волн преступности. Если составить такой же график, где на абциссе буду реально располагаемые доходы, то будет очевидно, что преступность находится в параметрической зависмости от реальных доходов, разумеется, с некоторым лагом из-за инерционности общественных явлений. (Располагаемые доходы для средневеовья с некоторой условностью считаются по соотношению хлеба к доходу или стоимости серебра к доходу). Вместо доходов можно взять другие, подобные показатели - ставку ссудного процента (включая ростовщический), стоимость аренды на съемное жилье и несколько других. Соотношение убийств к общему количеству преступлений может меняться, например, в Индии в целом будет меньше убийств, причем на юге Индии меньше, чем а севере, но количество преступлений все равно развивается некими волнами, не монотонно ниспадающей или восходящей линией. (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:30 am UTC (link) |
Странно, что всё это, в должной мере, не исследовано. Ведь зависимость преступности и распределение её по типам, очевидно, должны зависить от благосостояния. Но... есть ещё и культурные влияния. Иначе, в таблице kill rate, Индия стояла бы выше Южной Африки и Колумбии. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:56 am UTC (link) |
Исследования есть, правда в громадном большинстве это исследования частные, например, по Сиенне 14-17 вв., Марселю 19 в. и тому подобное. Генеральных исследований действительно мало и к ним есть немало претензий, но они есть и они опровергают Гурра. Культурные различия я не смотрел, просто не доходили руки, но ясно, что культура оказывает решающее воздействие на тип преступления, не на общее количество. Ср., например, количество изнасилований в США, это нечто плохо вообразимое. Ясно, однако, что не просто изнасилований много - что правда, - но много и фальсифицированных преступлений из-за профеминистки настроенных прокуров и присяжных, из-за общего тонуса настроений в обществе. Это тонкость, в которой нужно искать консультации эксперта. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 09:03 am UTC (link) |
Да уж, по большинству американских "изнасилований", я бы сажал "потерпевшую" - вместе с судьями и присяжными... (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-26 05:29 pm UTC (link) |
А кстати... Уровень преступности и в какой-то мере распредление ее по типам зависит не от конкретного уровня благосостояния, а от динамики роста (падения) реально располагаемых доходов. Любопытно было бы в этой связи посмотреть на США и СССР. Середина 60-х годов - это время, когда экономики этих стран продемонстировали пик предельной производительности, далее уже шло снижение. В США оно до сих пор компенсируется внешними факторами, но влияние этих факторов неодинаково для разных сегментов общества. Кое-куда деньги и вовсе не доходят, и можно предположить, что именно эти страны дают выброс преступности и прежде всего имущественной и насильственной в первую очередь. Это косвенно можно подтвердить на примере Китая. Там положительная динамика располагаемых доходов уже примерно полвека (самая быстрая во время в 1970-1976, не сейчас) и насильственный фон сильно понижен к "нормальному" для Китая уровню. Однако предел этого роста уже очевиден, ясно, что он не сумеет распространится на все социальные сегменты и сотни миллионов людей будут разочарованы. И уже сейчас мы наблюдаем пока относительно небольшую, но крайне жестокую насильственную преступность, причем не только на Севере, где бы она ожидалась и так, но и на Юге, в эпицентре преобразований. Ее носители - жители пригородов и близкой сельской местности без реальных перспектив и относительно постоянным реально располагаемым доходом. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-27 12:31 am UTC (link) |
Любопытно, что в Штатах преступность - городская. Да такая, что, кое-где, даст средневековой Европе сто очков форы. А вот в Канаде - там городская преступность на порядок ниже. (Reply to this) (Parent) |
![]() | А ссылочку можно? ![]() 2006-05-26 09:47 pm UTC (link) |
Какими источниками Вы пользуетесь, утверждая "Если составить простой график с годами по абциссе и количеством преступлений на н жителей по ординате, то мы увидим несколько волн преступности"? И что именно считается при этом ПРЕСТУПЛЕНИЕМ? Установка нелицензированного Windows? И еще: "Gurr приводит негодную статистику" - хотелось бы увидеть ссылочку на ГОДНУЮ. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Re: А ссылочку можно? ![]() 2006-05-26 10:37 pm UTC (link) |
Windows для 13 в., а именно с него Гурр начинает свое повествование, будет, возможно, некоторым преувеличением истории г-на Гейтса. Преступлением обыкновенно считают нарушение неких писаных правил, санкционированных источником власти. Я в дороге нахожусь, но если ссылка Вам необходима, то к середине следующей недели я упоминания нескольких книжек предоставлю. Собственно, там и содержится ответ на вопрос в Вашем первом абзаце. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Re: А ссылочку можно? ![]() 2006-05-27 07:08 am UTC (link) |
Ссылочка не то чтобы необходима, но ОЧЕНЬ желательна. Все-таки хочется разобраться, можно ли с помощью kill rate мерять цивилизованность общества. (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-26 12:01 am UTC (link) |
Между твоим либерализмом и твоей народностью разница очевидна: при народности народ мочит друг друга, при либерализме - "сами дохнут". В частности потому, что сейчас большая часть насильственных смертей приходится на "неуточненные" смерти, смерть в ДТП и без вести пропавших. Плюс - отравления, передозировки, "инфаркт микарда" и т.п. В результате разгул либерализма в России отнимает примерно 70-80 смертей на 100000, когда "народность" - 20. (Reply to this) (Thread) |
![]() | Да нет у нас никакого либерализма! ![]() 2006-05-26 09:52 pm UTC (link) |
Еще раз поясняю: Россия - на пятом месте по НАРОДНОСТИ. Сразу за Колумбией и Южной Африкой. Никаким "либерализмом" здесь и не пахнет. Просто придворные астрологи в Кремле придумали новые слова для обзывания врагов народа, теперь они "либерастами" и "дерьмократами" называются. А так как были врагами народа, так и остались. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-28 09:20 pm UTC (link) |
Россия на пятом месте не по "народности", а по числу убийств на 100000 человек. (Reply to this) (Parent) |
![]() | ![]() 2006-05-26 03:01 am UTC (link) |
А какой уровень убийств в США? Я слышал, как в России. Это правда или нет? (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:34 am UTC (link) |
TEN WORST STATES FOR MURDER, 2003 STATE PER 100,000 (1) Louisiana 13.0 (2) Maryland 9.5 (3) Mississippi 9.3 (4) Nevada 8.8 (5) Arizona 7.9 (6) Georgia 7.6 (7) South Carolina 7.2 (8) California 6.8 (9) Tennessee 6.8 (10) Alabama 6.6 - Нет. Даже Луизиана - и та уступает. (Reply to this) (Parent) |
![]() | Кстати белорусы, а не беларусы. И по поводу страха: (Anonymous) 2006-05-26 05:20 am UTC (link) |
DGL. На ЖЖ впервые еще не освоился с ником. "Народ, занимающий 5 место в мире по склонности к убийствам, нельзя не бояться." Самый распространенный вид убийства - обычная бытовуха (пресловутый кухонный нож). Боятся надо алкашей, а не Народ. Народ - этнос, а алкаши - толпа, масса. Все что угодно но не Народ. А массы страшное дело. Вообще Союз убило не отсутствие колбасы или либерализма (товарно денежных отношений -"капитализьма"), полное отсутствие мотивации "расти над собой": пять лет ВУЗа и 120 р. Вообще демократия "дерьмо" и либерализм в частности, т.к. это свобода от всех, а для будущего нужна просто внутренняя свобода и собственное достоинство, что мало вероятно при демократии и как не забавно более вероятно при тоталитарном режиме, он же скотина орг. преступность и "массу" держит и подавляет. Есть и издержки стравливание перегрева "массы" через людей. Вообще демократия истинная демократия возможна только открытая, при разном квалитете голосующих: слесарь - 1 голос, академик -1000 голосов, Инженер - 10, историк - 2. И еще раз не в кабинки, а гласно - благо современные технологии позволяют. Иначе на Альву Ц никогда не попадем, народу ближе Клинское с крылышками. (Reply to this) (Thread) |
![]() | ![]() 2006-05-26 08:39 am UTC (link) |
Ну, если голоса евреев учитывать с поправочным коэффициентом, умножая на ноль, то схема подойдёт. (Reply to this) (Parent) |
![]() | Re: Кстати белорусы, а не беларусы. И по поводу страха: ![]() 2006-05-26 08:59 am UTC (link) |
А чего это историк всего два? Я однажды и историка видел непьющего, язва у него. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
![]() | Re: Кстати белорусы, а не беларусы. И по поводу страха: (Anonymous) 2006-05-27 07:26 am UTC (link) |
DGL. Ну вообще-то историк человек слегка образованный, но история суть лженаука. (Reply to this) (Parent) |