schegloff ([info]schegloff) wrote,
@ 2006-05-08 13:29:00


10 replies, 6 authors
Это должен знать каждый!
На ворлдкризисе Евгений Козлов выложил замечательную ссылку:

Экспорт России Всего за январь-ноябрь 2005 года 217 539.3 млн.долл., Импорт России Всего за январь-ноябрь 2005 года - 87 512.1 млн.долл., положительное торговое сальдо - 130'027.2 млн.долл., 59.77% от экспорта.

А вот экспорт нефтегаза и чистой электроэнергии :

КодТНВЭД Наименование товара млн.долл.
2709 Нефть сырая 71 797.4
2710 Нефтепродукты 30 285.9
2711210000 Газ природный 26 965.9
2716 Электроэнергия 498.8
Всего:* 129 548

Вывод: ВЕСЬ нефтегаз отдан бесплатно, без встречного товарного потока. ВЕСЬ российский импорт оплачен НЕ нефтегазовым экспортом.

Вот только вывод я бы отсюда сделал совершенно другой. Россия, оказывается, уже способна существовать безо всякого экспорта энергоносителей. А следовательно, мы вовсе не "сырьевой придаток" Запада. Мы - самая обыкновенная развитая страна, у которой впридачу еще и нефти много. Самое время, по примеру США, консервировать месторождения, вздувать цены на нефть и финансировать хай-тек.
 


[info]_dengerous_
2006-05-08 01:49 am UTC (link)
Облин, забавно. Куда ж все бабло девается тогда? Хайтек, это конечно хорошо, но сначала неплохо было б дороги обновить. Одной проблемой меньше будет. 130 000 миллионов = 130 000 киллометров очень качественного дорожного полотна в две полосы насколько я знаю. Согласно http://www.kolesa.ru/news/id/8237.html "...протяженность дорог России составляет 890 тыс. км". А т.к. строить их тоже небыстро, то можно начинать сейчас - денег достаточно и в ближайшие 7 лет не видно предпосылок для снижения доходов от экспорта энергоносителей.

(Reply to this)

Интересно
[info]aare
2006-05-08 02:30 am UTC (link)
Забыли еще алюминий, или он в эл-энерг. включен?

(Reply to this)

Именно так.
[info]paidiev
2006-05-08 07:51 am UTC (link)
Рад за Вас. К Вам возвращается Ваш острый глаз. Однако точная формулировка иная: Вся Россия работает на бесплатный экпорт энергоносителей. Именно так. Этото экспорт не просто не нужен, а разоряет страну.

(Reply to this) (Thread)

Это уже вопрос верований
[info]schegloff
2006-05-08 07:48 pm UTC (link)
Каждый сам выбирает, как интерпретировать факты. Но на мой взгляд, говорить на основании 60% положительного сальдо экспорта, что ВСЯ Россия работает забесплатно - это явное преувеличение. Во-первых, есть 40% экспорта, имеющие товарное покрытие, во-вторых, не учтен внутренний рынок (а это еще порядка 800 млрд. долларов в год, т.е. в 4 раза больше всего экспорта), в-третьих, эти 130 млрд. осели в ЗВР, Стабфонде и западных банках не чтобы целью пить кровь трудового народа, а чтобы поддерживать заниженный обменный курс рубля и тем самым, помимо прочего, обеспечивать россиян ДЕШЕВЫМ ИМПОРТОМ. Компьютер, на котором я сейчас набираю эту реплику, - на 50% оплачен ИЗ ЭТИХ 130 МИЛЛИАРДОВ.

А Вы говорите - забесплатно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Это уже вопрос верований
[info]paidiev
2006-05-08 10:53 pm UTC (link)
Да, вопрос интерпретации. Ваш комп оплачен экспортом металла. А для его покупки экспорт нефти излишен.А работники нефтегаза пользуются и российской экономикой, её врачаит и дорогами. И не возмещают.

(Reply to this) (Parent)


[info]svjatoy
2006-05-08 11:59 am UTC (link)
Это не бесплатно, а безтоварно.
Пока за энергоносители мы имеем только деньги, т.е. потенциал.
Основной вопрос - удасться ли его реализовать или он пропадет впустую?

(Reply to this) (Thread)

См. сценарий Третьей мировой
[info]schegloff
2006-05-08 07:59 pm UTC (link)
Разумеется, пропадет впустую - если Вы имеете в виду доллары и евры в ЗВР, стабфондах и прочих стеклянных банках. Дело в том, что эти деньги УЖЕ потрачены - на поддержку заниженного курса рубля. Вы и я сейчас имеем возможность покупать импортные компьютеры по 20 тыс. рублей за системный блок, а не по 40 тыс. Вот эти 20 тысяч на каждый купленный компьютер, которые Вы (или я) сэкономили, и ОПЛАЧЕНЫ из ЗВР-стабфонда. Поэтому, когда начнется вторая фаза войны, деньги пропадут безвозвратно. Они УЖЕ ПОТРАЧЕНЫ.

(Reply to this) (Parent)


[info]mat33
2006-05-08 06:46 pm UTC (link)
"Мы - самая обыкновенная развитая страна, у которой впридачу еще и нефти много. Самое время, по примеру США, консервировать месторождения, вздувать цены на нефть и финансировать хай-тек."

А как там со средним доходом - на душу? Впрочем, важнее - доход на среднюю душу - при большом расслоении - это совсем не одно и то же...

(Reply to this) (Thread)

Средний доход - не лучший показатель для сравнения
[info]schegloff
2006-05-08 07:55 pm UTC (link)
Например, тем, что его легко поднять, попросту сократив население :)

Все-таки значение государства на мировом рынке определяется его совокупным товарным предложением, а не тем, что каждый отдельный гражданин "взял себе надел, кур завел и в нем сидел". То есть общий размер ЭКСПОРТА куда более важен, чем доход на душу населения. Если экспорт России 200 млрд., а Китая 500 млрд., то это означает, что Китай в 2,5 раза более важный партнер для остального мира, чем Россия. ВСЕГО в 2,5 раза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Средний доход - не лучший показатель для сравнения
[info]mat33
2006-05-09 03:03 am UTC (link)
"Например, тем, что его легко поднять, попросту сократив население :)"

Что и делается... Вот только, на практике, проявляется множество минусов этого метода. Брутально, неэстетично, население стареет, выжившие - деморализуются и теряют способность обеспечить достойное доживание вымирающих.

"Если экспорт России 200 млрд., а Китая 500 млрд., то это означает, что Китай в 2,5 раза более важный партнер для остального мира, чем Россия. ВСЕГО в 2,5 раза."

А ещё, помнится, "мерялись" выплавкой чугуна и стали ;)

"значение государства на мировом рынке" - разное бывает. А вообще-то, оно не является главной "ценностью" - даже для государства, в целом. Попробую немного "раскрыть":

1. Значение принципиальных продуктов экспорта - и необходимость (незаменимость) их конкретного производителя (государства-поставщика).

Даже самую "важную" банановую республику не так уж сложно "заменить", специализировав в этом направлении другое отсталое государство в том же климатическом поясе. А в крайнем случае - без бананов мировой рынок и вовсе обойтись может. Таким образом, даже 100% монополия на рынке бананов, сахарного тростника и прочая не делает государство столь уж значимом на мировом рынке.

С нефтью и газом вопрос сложнее (кстати, тут уже подняли вопрос о доле экспорта сырья в "неэнергетическом" экспорте :)). Нефть на мировом рынке, бесспорно, важнее бананов. Тактически, она позволяет оказывать на рынок решающее влияние - вплоть до инициации рецессий (периодов экономического спада, которые на русский, почему-то, переводят, как депрессии). С другой стороны, обычно, подъём цен на нефть стимулирует технический прогресс - в сторону избавления от этой зависимости (ОПЕК в этом направлении уже экспериментировала в семидесятых). То, что сейчас экономика не отреагировала на подъём цен на энергоносители так же оперативно, как в семидесятых - очень скверный признак. Что-то неладно в Датском королевстве. Весь прогресс сосредоточился в АйТи - а это - не здорово...

2. Часть мира страдает от перенаселения, а часть - от отрицательной демографии. Цена человеческой жизни, таким образом, растёт и падает одновременно (ещё один дурной знак). Если не научиться контролировать весь этот бардак, сведя к более-менее разумному среднему (равномерно нулевая демография), то нам ещё прогнозы Мальтуса раем покажутся. А вот если с демографией совладать, то обострится проблема утечки. Мозгов, золотых рук, длинных ног и невисячего вымени ;)

Классный специалист, добросовестный работник, умелый организатор (бизнессмен) и прочие "желательные" граждане - всегда в дефиците. Они становятся важнейшим фактором межгосударственной конкуренции. Конечно, кого-то можно привлечь "персональным" высоким уровнем жизни. Но немало и тех, кого привлекает именно высокий средний уровень жизни. Кому хочется жить среди благополучных соседей (именно сторонники общего процветания - "желательные" граждане - а вовсе не любители поджигать соседский сарай).

3. Важная для рынка, но внутренне неблагополучная страна - это не "первый мир". Это даже - не просто "третий мир". Это вечный кошмар для себя и соседей. Эдакий глобальный "залог нестабильности", которому вечно требуется вооружить очередного дикаря "мирным атомом". А как же - ведь это так тактически выгодно! А о стратегической безопасности неблагополучному государству думать недосуг. А тем более - его голодному населению...

(Reply to this) (Parent)